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[No.40331] 新規DOレンズ? 投稿者:RED CAPS  投稿日:2006/10/09(Mon) 09:41

次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。現行ラインナップとしてはDOを入れる隙間がない様に思えてしかたありません。


[No.40333] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ジャスピン  投稿日:2006/10/09(Mon) 11:04

≫ RED CAPS さん

> 次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。
canonのホームページに、広角と書いてありました。
canonの人にインタビューしているところです。


[No.40334] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:メガネハナーン  投稿日:2006/10/09(Mon) 11:19

≫ ジャスピン さん

> > 次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。
> canonのホームページに、広角と書いてありました。
> canonの人にインタビューしているところです。

すみません、できましたらリンクいただけますか


[No.40335] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ジャスピン  投稿日:2006/10/09(Mon) 11:35

≫ RED CAPS さん

http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
なかなか見つけずらいですね。


[No.40344] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:グラマラス  投稿日:2006/10/09(Mon) 16:17

≫ ジャスピン さん

> http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> なかなか見つけずらいですね。

16-35/2.8Lの後継でしょうか?


[No.40345] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:メガネハナーン  投稿日:2006/10/09(Mon) 16:47

≫ ジャスピン さん

> http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> なかなか見つけずらいですね。

どうもです。


記事の内容によると、広角の場合、小型軽量化よりも光学的性能の向上が期待できるようですね。
広角ではボケアジにもそれほど気にする必要がないので、期待大です。


[No.40348] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ジャスピン  投稿日:2006/10/09(Mon) 18:12

≫ メガネハナーン さん


> 記事の内容によると、広角の場合、小型軽量化よりも光学的性能の向上が期待できるようですね。
> 広角ではボケアジにもそれほど気にする必要がないので、期待大です。
ああ、なるほど、そうですね。サジッタルナントカがなく、夜景や星に、良いタイプでしょうか。
グラマラスさんの読みだと、DOレンズは、糸巻き、樽型補正ですな。
結構前の記事ですけど、DOぽしゃってなければいいですね。


[No.40350] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ito  投稿日:2006/10/09(Mon) 19:38

≫ メガネハナーン さん

> > http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> > なかなか見つけずらいですね。
>
> どうもです。
>
>
> 記事の内容によると、広角の場合、小型軽量化よりも光学的性能の向上が期待できるようですね。
> 広角ではボケアジにもそれほど気にする必要がないので、期待大です。

遠い昔(2002/4) のインタビューですが......


[No.40406] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:フォーカスインブラック  投稿日:2006/10/11(Wed) 13:16

≫ メガネハナーン さん

> > http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> > なかなか見つけずらいですね。
>
> どうもです。
>
>
> 記事の内容によると、広角の場合、小型軽量化よりも光学的性能の向上が期待できるようですね。
> 広角ではボケアジにもそれほど気にする必要がないので、期待大です。

広角ズームとするならLレンズのどっちかが廃盤?
性能から考えると明るいほうが消える運命だろうけどDOをLレンズの後継にするだろうか

DOの描写とか対策ができたから今後は非球面とかUDと同じように特殊レンズとして使っていくことの表れ?


[No.40407] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:AtoZ  投稿日:2006/10/11(Wed) 17:21

≫ フォーカスインブラック さん


> DOの描写とか対策ができたから今後は非球面とかUDと同じように特殊レンズとして使っていくことの表れ?

まぁ、蛍石だって最初は緑鉢巻だったらしいからありえないことではないですね。


[No.40414] 広角ズームで決まりかな 投稿者:hiraoka  投稿日:2006/10/12(Thu) 00:36

≫ フォーカスインブラック さん

> > > http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> > > なかなか見つけずらいですね。
> >
> > どうもです。
> >
> >
> > 記事の内容によると、広角の場合、小型軽量化よりも光学的性能の向上が期待できるようですね。
> > 広角ではボケアジにもそれほど気にする必要がないので、期待大です。
>
> 広角ズームとするならLレンズのどっちかが廃盤?
> 性能から考えると明るいほうが消える運命だろうけどDOをLレンズの後継にするだろうか
>
> DOの描写とか対策ができたから今後は非球面とかUDと同じように特殊レンズとして使っていくことの表れ?

最近、IS超望遠単焦点が出ていないので、EF500mm F4.5L DO IS USMとかEF600mm F5.6L DO IS USMとか出るのかなとこのスレッド見たとき思いましたが、こういう考えは割りと少数派なのですね。


[No.40418] Re: 広角ズームで決まりかな 投稿者:S. Satoh  投稿日:2006/10/12(Thu) 09:40

≫ hiraoka さん

> 最近、IS超望遠単焦点が出ていないので、EF500mm F4.5L DO IS USMとかEF600mm F5.6L DO IS USMとか出るのかなとこのスレッド見たとき思いましたが、こういう考えは割りと少数派なのですね。

200-500mmDOとか、出来ればズームが有り難いです^^;


[No.40351] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:・・・・・・・・・・・・・・・・・  投稿日:2006/10/09(Mon) 19:39

≫ ジャスピン さん

いつの記事すか全くorz

> http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> なかなか見つけずらいですね。


[No.40395] 広角DOレンズ? 投稿者:langdon  投稿日:2006/10/10(Tue) 22:45

≫ ジャスピン さん

> > 次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。
> canonのホームページに、広角と書いてありました。
> canonの人にインタビューしているところです。
> http://web.canon.jp/technology/interview/lens/index.html
> なかなか見つけずらいですね。

Gee!? Canonのホームページに、広角化されるDOレンズの記事が見つかりません!?


[No.40401] Re: 広角DOレンズ? 投稿者:ジャスピン  投稿日:2006/10/11(Wed) 05:03

≫ langdon さん

インタビュー本文8ページです。
DOは、色収差補正なんですね。
一本目が2001年12月、二本目が2004年6月発売。
レンズって、そんなに頻繁にでるものじゃないのでしょう。
小川さんの口ぶりですと、設計はできてそうですが、
トン単位で樹脂を取引するための、数さばけるレンズ?となると、
ワイドじゃない気もします。


[No.40403] Re: 広角DOレンズ? 投稿者:マイス  投稿日:2006/10/11(Wed) 09:12

≫ ジャスピン さん

> インタビュー本文8ページです。
> DOは、色収差補正なんですね。
> 一本目が2001年12月、二本目が2004年6月発売。
> レンズって、そんなに頻繁にでるものじゃないのでしょう。
> 小川さんの口ぶりですと、設計はできてそうですが、
> トン単位で樹脂を取引するための、数さばけるレンズ?となると、
> ワイドじゃない気もします。

ズームDOが出て2年半。そんな風に考えると時期はちょうど良い時期なのかも。


[No.40404] Re: 広角DOレンズ? 投稿者:S. Satoh  投稿日:2006/10/11(Wed) 09:12

≫ ジャスピン さん

> 小川さんの口ぶりですと、設計はできてそうですが、
> トン単位で樹脂を取引するための、数さばけるレンズ?となると、
> ワイドじゃない気もします。

ワイドでもズームなら数さばけそうなのであり得るかも???


[No.40420] Re: 広角DOレンズ? 投稿者:langdon  投稿日:2006/10/12(Thu) 10:59

≫ ジャスピン さん

> ワイドじゃない気もします。

作業効率を考えるとゴーヨンやロクヨンでしょうか。


[No.40427] Re: 広角DOレンズ? 投稿者:ジャスピン  投稿日:2006/10/12(Thu) 16:41

≫ langdon さん

> > ワイドじゃない気もします。
>
> 作業効率を考えるとゴーヨンやロクヨンでしょうか。
500と600は99年に発売。対して広角は24f1,4が97年
                  28f1,8が95年
                  35f1,4が98年
その他は、ずいぶん古いので、全部そのうち新設計して出るとして、
2.3本DOになるなら、広角の可能性もありでしょう。
インタビューを信じるならば。望遠の方が、商売になりそうですが。
単焦点、これから先もいっぱいカタログに、載っててほしいものです。


[No.40428] F2.8 DOレンズ? 投稿者:moriartee  投稿日:2006/10/12(Thu) 18:00

≫ langdon さん

> 作業効率を考えるとゴーヨンやロクヨンでしょうか。

重量を犠牲にしながらも描写能力に秀でたレンズです。
DOの恩恵が最も期待されるレンズではあるでしょうね。
出来れば、ゴーニッパ、ロクニッパのDOを待望します。

因みに40mmのLが出ると耳に挟んだ事もありましたが、
現行のラインアップにニッチな隙間はあったでしょうか。

M mountならNokton Classic 40mm f/1.4もありますが、
Pancakeならぬ40mm f/1.2Lとは、如何にもダウトです。
しかも" Eye Control "装備の3Dにマウントされています。
http://www.livingroom.org.au/photolog/canon_eos3da.jpg


[No.40463] Re: F2.8 DOレンズ? 投稿者:S. Satoh  投稿日:2006/10/13(Fri) 09:13

≫ moriartee さん

> 出来れば、ゴーニッパ、ロクニッパのDOを待望します。

太くて短いレンズ。想像するだけで笑えます。


[No.40684] Full Time MFレンズ? 投稿者:langdon  投稿日:2006/10/16(Mon) 12:00

≫ moriartee さん

なんとも、ダークサイドな頭脳、ご健在でなによりです。

> > 作業効率を考えるとゴーヨンやロクヨンでしょうか。
>
> 重量を犠牲にしながらも描写能力に秀でたレンズです。
> DOの恩恵が最も期待されるレンズではあるでしょうね。
> 出来れば、ゴーニッパ、ロクニッパのDOを待望します。

何処かのブログでロクヨンなんて鬼の金棒でもあるまいし...
なんて仰っていた御仁がゴーニッパ、ロクニッパですか..(^_-;)

脈略から外れますが、焦点調整の展開はカオスの理論に嵌りそうでしたね。
> 撮影時のファインダー越しの右目と左目の被写界深度と眼球の筋肉、
> 加齢や個人差が出る眼球の焦点距離や動態視力と体の筋肉反応など、
> 人間工学と人体構造の関係まで持ち出すとカオスの理論に嵌ります。
最後は人間の肉体の介在が語られ、お年を召した方が現れて終了しました。

> そもそもAFが苦手な被写体やピントが合いにくい被写体というものもある訳です。
> その場合、ほぼ同じ距離の別の物にフォーカスしなおすかMFで手動合わせします。
> 実際、そう言う風に教わってきた訳で、目と手がそう言う風に動いていますよね。

> AFでピントを合わせた後、フォーカスリングで自分の意図する様に調整します。
> 明暗、逆光、反射、遠近、格子、の混在するシーンに有効、実に合理的MFです。

>フルタイムマニュアルフォーカスの利点を。。。

フルタイムマニュアルフォーカスは、フェイントだったのでしょうが反響は無しでしたね。
職業写真や静物画の場合は、カオス理論で交わされたご意見に集約されたかと思えますが、
(しかし、焦点の精度とは別問題ですし、総ての方にこの様な手法を推奨されるのは..(-_-;)


[No.40759] Re: Full Time MFレンズ? 投稿者:moriartee  投稿日:2006/10/21(Sat) 01:30

≫ langdon さん

> 何処かのブログでロクヨンなんて鬼の金棒でもあるまいし...
> なんて仰っていた御仁がゴーニッパ、ロクニッパですか..(^_-;)

やはり、重量を犠牲にしながらも描写能力に秀でたレンズです。と言えるでしょうが、
しかし、重装備のハードシェルに、ロクヨンの重量ともなると、コマンドーでしょう。

> フルタイムマニュアルフォーカスは、フェイントだったのでしょうが反響は無しでしたね。
> 職業写真や静物画の場合は、カオス理論で交わされたご意見に集約されたかと思えますが、
> (しかし、焦点の精度とは別問題ですし、総ての方にこの様な手法を推奨されるのは..(-_-;)

さらなるレス然り、やむなしです。貴方もやはりカオスに見事嵌ってらっしゃる様ですね。
確かに仰る通りです。お手持ちの機材を常に最高精度で維持されたいのもよく分りますが、

但し、同じレンジのレンズを見ても、搭載CPUやAFの解析アルゴリズムの違いがあります。
常に業界No.1の水準が要求され、映像エンジン精度にも追従して行かなければなりません。
レンズの新旧の違いだけでもポテンシャルの違いが出る為、私自身もさじ加減に悩みます。
どのレンズでも絶対調整だと考えた時点で、貴方自身もカオスの理論に嵌る事になります。

課せられた時間をAF精度の代価に費やし、生業の糧や信用と引換えるのも実に惜しいです。
大掛かりな調整になりますし、総ての方にこの様な手法を推奨できるものでもありません。

然れど、許容範囲超えは論外です。誠にもって頂けません。正に馬の口(お察しあれ)です。
そろそろヒープな高唱も止しとしましょう。嘴が黄色い鳥の青臭さを残す羽目になります。
horse in the mouthを見る様な話題は、棄却させて頂きます。ここは一つ、ご了承の程を。

ところで、ダウトな話題。At length, FF version is at 30D density!?です。お分りですね。
> Puppy Face , oct 03, 2006; 03:24 a.m.
> The EOS 7D is a way cool rumor as well. Supposedly an upgrade of the EOS 30D.
という言い回しもありましたし、怪しきプロシューマ機を予感させるのか否か、いやはや。

高画素への転用をAPS-Cで継承するのか、扨はレンズ資産をどう継承するのかでしょうね。
「グローバル優良企業グループ構想」Phase IIIの今では、Phase Back的かもしれませんが、
後端部の改良等でBack Focusのレンジを切替える、EF-S/EFの様な手法もある訳ですから。


[No.40353] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ほんとかなぁ?  投稿日:2006/10/09(Mon) 20:23

≫ RED CAPS さん

EF-S 70-300/2.8 IS USM。
ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
これがDOレンズ使ってたりして。

> 次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。現行ラインナップとしてはDOを入れる隙間がない様に思えてしかたありません。


[No.40377] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ま、まじめにですか?  投稿日:2006/10/10(Tue) 12:24

≫ ほんとかなぁ? さん

こ、これ本当ですか?
F2.8って・・・・・す、す、すごい。
かなり巨大になりそう&20万円近くしそうなんで微妙ですが。

> EF-S 70-300/2.8 IS USM。
> ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
> これがDOレンズ使ってたりして。


[No.40380] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:S. Satoh  投稿日:2006/10/10(Tue) 13:23

≫ ま、まじめにですか? さん

> こ、これ本当ですか?
> F2.8って・・・・・す、す、すごい。
> かなり巨大になりそう&20万円近くしそうなんで微妙ですが。

EF−Sのメリットはあまりないので20万じゃ無理でしょうね。
328で69万。Lじゃないのを見積もっても40万???


[No.40384] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ま、まじめにですか?  投稿日:2006/10/10(Tue) 16:02

≫ S. Satoh さん

よ、40万だったら発売されても買えないですねー。
まずは、キヤノンがEF-Sの将来性をはっきりと確約してくれるのが先。

とはいえ、APS-Cはニコンやソニーでもかなり怪しくなって来ましたから、どうなるのか心配。
ニコンD80とか見ると、あれだけ高感度で画質が汚くなってしまったので、APS-Cはもう
打ち止め臭いです。(キヤノンの方がニコンより画質は圧倒的に上ですが、そのキヤノンは、
フルサイズ)


> EF−Sのメリットはあまりないので20万じゃ無理でしょうね。
> 328で69万。Lじゃないのを見積もっても40万???


[No.40385] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:S. Satoh  投稿日:2006/10/10(Tue) 17:10

≫ ま、まじめにですか? さん

> とはいえ、APS-Cはニコンやソニーでもかなり怪しくなって来ましたから、どうなるのか心配。
> ニコンD80とか見ると、あれだけ高感度で画質が汚くなってしまったので、APS-Cはもう
> 打ち止め臭いです。

画質が悪くなったから素子サイズを変更するなら、コンデジはとっくに・・・
高画素競争を早くやめて3層、広ダイナミックレンジ化などでの高画質競争をして欲しいものです。


[No.40381] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:メガネハナーン  投稿日:2006/10/10(Tue) 13:31

≫ ほんとかなぁ? さん

> EF-S 70-300/2.8 IS USM。
> ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
> これがDOレンズ使ってたりして。
>
> > 次に出るレンズはDOレンズだと耳に挟んだのですが、DOとしたらどのようなレンズが出ると考えられるのでしょうか。現行ラインナップとしてはDOを入れる隙間がない様に思えてしかたありません。

スペックから大きさは想像できますので
ウソかホントか凡その判断をできるようになりたいものです


[No.40382] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:通り  投稿日:2006/10/10(Tue) 13:44

≫ ほんとかなぁ? さん

> EF-S 70-300/2.8 IS USM。
> ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
> これがDOレンズ使ってたりして。

EF-Sの望遠ズームなら、広角端は50mmからでしょ。


[No.40383] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:らべんだ  投稿日:2006/10/10(Tue) 13:48

≫ 通り さん

> > EF-S 70-300/2.8 IS USM。
> > ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
> > これがDOレンズ使ってたりして。


望遠でEF−Sなら購入意欲湧きません
広角でEFならちょっと欲しいですね


[No.40631] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:ルシ坊  投稿日:2006/10/15(Sun) 03:40

≫ らべんだ さん

> > > EF-S 70-300/2.8 IS USM。
> > > ウソかホントか知りませんが夏前に聞きました。
> > > これがDOレンズ使ってたりして。
>

17-55mmとセットで使えれば魅力的。
2本でほとんどの撮影はカバーできるので便利だなと思いました。


[No.40718] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:亀山  投稿日:2006/10/18(Wed) 12:21

≫ RED CAPS さん

あちらじゃボケに相当する言葉がなくvokeh(だったかな?)と言う言葉を割り当てているぐらい絞って使うのが当たり前って感じ。
こちらは何でもかんでも開放、開放とうるさい。
でもね、やはりレンズは絞ってなんぼと僕は思うのです。
僕はそう言うレンズを期待しています。


[No.40719] 「あちら」ってどこ? 投稿者:通り  投稿日:2006/10/18(Wed) 12:48

>亀山さん

> あちらじゃボケに相当する言葉がなくvokeh(だったかな?)と言う言葉を割り当てているぐらい絞って使うのが当たり前って感じ。

英語では"background blur"という言葉がちゃんとありますが・・・。
Googleで検索してみて下さい。


[No.40720] Re: 「あちら」ってどこ? 投稿者:亀山  投稿日:2006/10/18(Wed) 13:03

≫ 通り さん

> >亀山さん
>
> > あちらじゃボケに相当する言葉がなくvokeh(だったかな?)と言う言葉を割り当てているぐらい絞って使うのが当たり前って感じ。
>
> 英語では"background blur"という言葉がちゃんとありますが・・・。
> Googleで検索してみて下さい。

それはどちらかと言うとbokeh(正確なスペルがわかりました。ありがとう)の英訳って感じですな。


[No.40725] なるほど 投稿者:通り  投稿日:2006/10/18(Wed) 17:12

>亀山さん

> > 英語では"background blur"という言葉がちゃんとありますが・・・。
>
> それはどちらかと言うとbokeh(正確なスペルがわかりました。ありがとう)の英訳って感じですな。

日本語の「ボケ」がオリジナルなんですね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh

日本の概念が世界標準(?)になったとしたら、それは日本人として誇らしいと思いますが。


[No.40723] Re: 「あちら」ってどこ? 投稿者:亀山  投稿日:2006/10/18(Wed) 16:36

≫ 通り さん

英訳って意味分かりますか?
つまりbokehの意味を示しているって事ですよ。


[No.40774] Re: 新規DOレンズ? 投稿者:★パリンドローム  投稿日:2006/10/22(Sun) 12:43

≫ 亀山 さん

> あちらじゃボケに相当する言葉がなくvokeh(だったかな?)と言う言葉を割り当てているぐらい絞って使うのが当たり前って感じ。

dPreviewの画像掲示板で交流していますが、確かにその印象ですね。普通blur、少し詳しい方はbokehという使い方がされています。
 ボケ味をtaste of blurとか表現しても受けないです(^^;) 被写界深度(DOF)をもっと深く、ピントが甘い、と言われるだけです。
 花鳥風月、カリカリの先鋭化と強いコントラストが欧米では好まれる印象です。
 望遠系だと背景のボケが美しいと言ってもらえることもあります。
 blurやbokehの言及例を紹介します。アップした画像に関するコメントの中です。
>for more bluring the background
>That said, the bokeh of that lens has done a good job of making them less intrusive than they could be


[No.41013] Zoom Lock DOレンズ? 投稿者:langdon  投稿日:2006/11/01(Wed) 00:20

≫ RED CAPS さん

70-300mm DOは、ズームリングロック機構を搭載していましたでしょうか?
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200405/report.html#t13
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_300_f45_56_do/index.html

とにかく、ズームリングロック機構を搭載したEFレンズが少ないようですね。


[No.41016] Re: Zoom Lock DOレンズ? 投稿者:Cyrstal2  投稿日:2006/11/01(Wed) 00:26

≫ langdon さん

> 70-300mm DOは、ズームリングロック機構を搭載していましたでしょうか?

はい。搭載しています。

70-300DO ISは、カメラを下に向けていますとレンズの自重で鏡筒が伸びます。
それを防止するために、レンズをテレ端で固定するためのロックスイッチが装備されています。