EOS DIGITAL 掲示板

[No.41658] APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：EOSユーザー 投稿日:2006/11/20(Mon) 19:46

フルサイズ廉価機の５Dも良いのですが、まだ高すぎます。
今後、フルサイズ機の価格がもっと安くなるのを期待したいが、どうでしょうね？

さて本題ですが、APS-Hはフルサイズよりも面積が小さく、安く造れる筈なのに
現状は５Dよりも高い機種しか有りません。
APS-Hの廉価機を造ろうと思えば、５Dよりももっと安く出来ると思うんですが
どうでしょうね？

[No.41659] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：クニ投稿日:2006/11/20(Mon) 20:38

≫ EOSユーザーさん
> フルサイズ廉価機の５Dも良いのですが、まだ高すぎます。
> 今後、フルサイズ機の価格がもっと安くなるのを期待したいが、どうでしょうね？
>
> さて本題ですが、APS-Hはフルサイズよりも面積が小さく、安く造れる筈なのに
> 現状は５Dよりも高い機種しか有りません。
> APS-Hの廉価機を造ろうと思えば、５Dよりももっと安く出来ると思うんですが
> どうでしょうね？

大して変わらないと思うし、位置づけが不透明なので
無いんじゃないですかね。

もし出たとして
1Dクラスの高速連写機能は搭載されないでしょうし
センサーサイズが違うだけの30Dって事になるだけでしょうから
存在意義自体がありませんよね？

[No.41660] Re: 投稿者：とびうお 投稿日:2006/11/20(Mon) 20:58
URL：http://

≫ クニさん
30Dの後続機の40DがAPS-Hセンサーとなります。
これは決定事項。なのでAPS-Cセンサーはキスデジと
キスデジのSDカードモデルの入門機のみとなる見込みです。

[No.41661] Re: 投稿者：匿名S 投稿日:2006/11/20(Mon) 21:01

≫ とびうおさん
> 30Dの後続機の40DがAPS-Hセンサーとなります。
> これは決定事項。なのでAPS-Cセンサーはキスデジと
> キスデジのSDカードモデルの入門機のみとなる見込みです。

情報ソースをお教えください。

[No.41664] Re: 投稿者：クニ投稿日:2006/11/20(Mon) 21:37

≫ とびうおさん
> 30Dの後続機の40DがAPS-Hセンサーとなります。
> これは決定事項。なのでAPS-Cセンサーはキスデジと
> キスデジのSDカードモデルの入門機のみとなる見込みです。

望遠側のアドバンテージを捨ててまでやるとは思えませんがね。

[No.41665] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：NC両方使ってま～す 投稿日:2006/11/20(Mon) 21:43

≫ クニさん
秒５～６コマの連写機能、内蔵スピードライト、５Ｄ並のボディサイズ、５Ｄ＋αの高感度ノイズ特性で５Ｄの２割安なんてどうでしょうか？

私はすぐにでも飛びつきますが。

> 1Dクラスの高速連写機能は搭載されないでしょうし
> センサーサイズが違うだけの30Dって事になるだけでしょうから
> 存在意義自体がありませんよね？

[No.41667] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：クニ投稿日:2006/11/20(Mon) 22:22

≫ NC両方使ってま～すさん
> 秒５～６コマの連写機能、内蔵スピードライト、５Ｄ並のボディサイズ、５Ｄ＋αの高感度ノイズ特性で５Ｄの２割安なんてどうでしょうか？
>
> 私はすぐにでも飛びつきますが。

↑有り得んでしょ、そんなもの

無理して手に入れた1DmkIIと5D、そして使っていない10DとkissDnのラインナップで
望遠はシグマの120-300という現状ではx1.3のIDは中途半端で今では全く出番がありません。
この状況で次に買うとしたらx1.6になります。

まぁ、私の事情はともかくとして
スレ主さんは恐らく1Dsに対する5D、と言う感覚で1Dに対する高速連写機を想定しての事だと考えられますね。

じゃあそれが出るとして
高速連写性能を維持する為のコストとセンサーサイズにかかるコスト
どちらがよりコストがかかると思われますか。
せいぜい5Dのスペックのままセンサーをx1.3にするぐらいでしか無いと思いますよ。

お互い根拠の無い前提での話なので私はここで退散させていただきます。
悪しからず。

[No.41668] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：EOSユーザー 投稿日:2006/11/20(Mon) 22:48

≫ クニさん
> まぁ、私の事情はともかくとして
> スレ主さんは恐らく1Dsに対する5D、と言う感覚で1Dに対する高速連写機を想定しての事だと考えられますね。

ちょっと説明不足でしたね。
私が想定したのは秒間３～４コマのAPS-H廉価機です。
個人的には高速連写は必要ないので出来るだけ安いモデルをと提案したんです。

[No.41674] その用途であれば 投稿者：S. Satoh 投稿日:2006/11/21(Tue) 11:05

≫ EOSユーザーさん
> ちょっと説明不足でしたね。
> 私が想定したのは秒間３～４コマのAPS-H廉価機です。
> 個人的には高速連写は必要ないので出来るだけ安いモデルをと提案したんです。

その用途であれば、APS-Hの廉価機を出すよりフルサイズ廉価機（５Ｄ）のコストダウンに力を注ぐ方が良さそうですね。

[No.41670] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：RET 投稿日:2006/11/20(Mon) 23:10

≫ EOSユーザーさん
> さて本題ですが、APS-Hはフルサイズよりも面積が小さく、安く造れる筈なのに
> 現状は５Dよりも高い機種しか有りません。
> APS-Hの廉価機を造ろうと思えば、５Dよりももっと安く出来ると思うんですが

高いか安いかはセンサーサイズで一律ではなく、生産数か生産性で相対的に
決まりますので、現状、廉価的な5Dよりもコスト的負担は大きいはずです。
その負担を背負うほど、APSHに将来的な需要があるか（フルやAPSCより？）
と言われると、残念ながら結果は言うまでもないかと思われます。

個人的には私も、18万円ぐらいでAPSH機があればなぁとも思います。

[No.41687] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：S.S.C. 投稿日:2006/11/21(Tue) 17:33

≫ EOSユーザーさん
事情通のセルさんによれば、
「APS-Hセンサー搭載でキスデジの操作系をもつ機種が2007年1月までに発売になるのは確実」
だそうです。

彼の話を信用している方にとっては楽しみですね。

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[No.30622] Re: 30D？投稿者：セル� 投稿日:2006/01/11(Wed) 23:09

--> ぼーぼさん

20D の後継機つまり噂の APS-C 最後の高速連写機に間違いないでしょう。
1D & １Ds の後継機のスペックが大幅に変更されるようなので 7fp で行くのだと思われます。
１D のサブ機としてはこの程度のスペックは必要でしょうね、RAW は２０枚撮影できるのかな？

ネーミングが１桁(7D)でないのは予想と違うので残念だけど期待通りの機種ですね。

これでキスデジの後継機は APS-H にほぼ確定したと思います。

なんにせよ月末には正式発表かもね。

[No.30645] Re: 30D？投稿者：セル� 投稿日:2006/01/12(Thu) 21:39

--> MYMA さん

正確に言うと現行の 5D とキスデジの中間にあたる新機種ということでキスデジの高級機
（つまり現行のキスデジは生産続行して APS-C 廉価機となる）でネーミングがどうなるか
についてはちょっとわかりません。（昔あった IXE ブランドが復活するのかな？）

キヤノンがレンズの生産工場を新設するニュースがあったので、レンズラインナップの大規模
な変更が予想されます。たぶん１D系の新マウント？のレンズ群のためだと思われますが、
はたして真相は？秋にははっきりするかな。

センサーの高画素化がいっきに進む年となりそうで、そうなるとセンサー解像度に合わせて
レンズも世代交代がすすみそうです。レンズも消耗品時代となるのでしょうか？

[No.30679] Re: 30D？投稿者：セル� 投稿日:2006/01/13(Fri) 21:35

--> newer さん

おそらくは操作系がキスデジ系統ということからでしょう^o^

> キスデジの高級機って、それはすでにキスデジじゃない気もしますが…。
> 1dNの廉価機、というと理解出きる気がしますが、それが果たして
> キスデジの血脈なのかちょっとわからないですね。

半年ほど前にも APS-C 高速連写機の発言でもいろいろ言われましたが、
１年以内に実際に発売されるのは確実なのでどうぞツッコンでください。
あのときは 5D が先に発売されましたけど。
もちろん情報のソースは公開はできませんけど。

[No.41696] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：あのー 投稿日:2006/11/21(Tue) 20:33

≫ S.S.C. さん
> 事情通のセルさんによれば、
> 「APS-Hセンサー搭載でキスデジの操作系をもつ機種が2007年1月までに発売になるのは確実」
> だそうです。

俺は信じているよ！

[No.41716] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：のん投稿日:2006/11/22(Wed) 20:47

≫ あのーさん
EF-Sはどうするんだろう？

キスデジのためだけに17-55mmF2.8があるのとかって不自然じゃね？

[No.41717] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：かとまい 投稿日:2006/11/22(Wed) 21:19

≫ EOSユーザーさん
私も３０D後継機がAPS-Hなのではと思います。
Kissやライバル機が1000万画素を超えた以上、３０D後継機も
それに追従するでしょうが、今のKissXのCMOSでは画質的に不
満が出そうです。
３０D並みの画質を維持したまま1000万超えを狙うなら、CMOS
そのものを大きくするしか無いのではと思います。
それに、あくまで噂ですが、ソニーの次の機種はAPS-H(X1.25)
の1200万画素という話もありますし。

[No.41729] Re: APS-Hの廉価機は出ないのか？ 投稿者：EOSユーザー 投稿日:2006/11/22(Wed) 23:45

≫ かとまいさん
> 私も３０D後継機がAPS-Hなのではと思います。
> Kissやライバル機が1000万画素を超えた以上、３０D後継機も
> それに追従するでしょうが、今のKissXのCMOSでは画質的に不
> 満が出そうです。

今後の高画素化の展開次第ではKissシリーズもAPS-Hに移行するかも知れませんね。
せっかく出したEF-Sレンズが無駄にならないようにクロップ機能とか搭載すれば
有り難いですが・・・。

[No.41732] APS-Hの廉価機は出ない 投稿者：safo 投稿日:2006/11/23(Thu) 08:10

≫ かとまいさん
> 私も３０D後継機がAPS-Hなのではと思います。
> Kissやライバル機が1000万画素を超えた以上、３０D後継機も
> それに追従するでしょうが、今のKissXのCMOSでは画質的に不
> 満が出そうです。
> ３０D並みの画質を維持したまま1000万超えを狙うなら、CMOS
> そのものを大きくするしか無いのではと思います。

これってキヤノンのCMOSがダメとか技術力がないと言ってるのと同じことだよ。

> それに、あくまで噂ですが、ソニーの次の機種はAPS-H(X1.25)
> の1200万画素という話もありますし。

こんな噂どこにもない。全くでたらめ。
こんなこと言ってるのはあなただけ。
何か陰謀を感じるね。

[No.41733] Re: APS-Hの廉価機は出ない 投稿者：あのー 投稿日:2006/11/23(Thu) 08:14

≫ safo さん
だから釣られちゃだめだって。
信じていいのはセルさんだけだよw

このネタ秋田

[No.41740] Re: APS-Hの廉価機は出ない 投稿者：それは 投稿日:2006/11/23(Thu) 12:32

≫ safo さん
> こんな噂どこにもない。全くでたらめ。
> こんなこと言ってるのはあなただけ。

http://dslcamera.ptzn.com/article/1336/sony-canon-125crop

dpreviewでの噂だけど、信憑性は不明でも噂がないと言い切るのはちょいとどうかな。

[No.41742] Re: 投稿者：とびうお 投稿日:2006/11/23(Thu) 14:36
URL：http://

≫ それはさん

> > http://dslcamera.ptzn.com/article/1336/sony-canon-125crop
> > dpreviewでの噂だけど、信憑性は不明でも噂がないと言い切るのはちょいとどうかな。
かなり近いスペックが出てきましたね。おそらく海外テスト組から情報漏れ出た
んだろうけどね。

ロードマップ教えてあげても否定しかされないから細かく教えないけど
（まだ発売まで先だから変更ある話だし）1DSの次のスペックが発表になったら
APS-Hセンサー機がどうなるかはっきりするから。
それと上にも書いてくれてる人いるけど30Dのピッチ以上でセンサーサイズそのままだと
いろいろ画質が厳しいのでAPS-Hにするって事が１番の理由だね。
キスデジではAPS-Hにならないから次期40Dと漏れた情報が混乱してるんだろうね。
（それに30Dをキスデジが追い越すってありえないでしょ？）
ニコンのD40に対抗する機種はキスデジの下で出すけどAPS-Hはありえないから。
価格で勝負機だし。だから現行機のAFが30Dと同じ精度になってたのもわかっていただけ
る？
次期1DSMK3のスペックをみていただけると先がよくわかるかな。
APS-Hの1系って　　　　　　　　　　　　だから。

発表も発売もまだの品物だから否定する人もいるだろうけどかなりの考えるヒントは
書いてみたつもりだから

[No.41744] Re: 投稿者：ふじのつばき 投稿日:2006/11/23(Thu) 16:11

≫ とびうおさん
これも釣りでしょ

信憑性のある情報なしで、もっともらしい話はもうウンザリ！

今年の秋、5Ｄ廉価版ＡＰＳ－Ｈを期待していたけれど
来年5Ｄ後継機が20万円前後で来年発売されるのであれば僕はそれでＯＫだな