[No.41719] MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/22(Wed) 22:17

バカな質問ですみません。

主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。

そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？
ビルボード写真を撮るわけではないので、1Dsのような1670万画素はオーバースペック
だと思いますが、1Dの820万というのは少し物足りないような気もします。
5Dのような35mmフルサイズで1000万画素オーバーはありがたいと思いますが、
5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
何でしょうか？
また、APS-Cではなく35mmにメリットがあるとすればどういうものでしょう？

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

[No.41720] Re: MKII と MKII N 投稿者：sakura  投稿日:2006/11/22(Wed) 22:36

≫ maigo さん

> バカな質問ですみません。
>
> 主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
> 耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。
>
> そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？
> ビルボード写真を撮るわけではないので、1Dsのような1670万画素はオーバースペック
> だと思いますが、1Dの820万というのは少し物足りないような気もします。
> 5Dのような35mmフルサイズで1000万画素オーバーはありがたいと思いますが、
> 5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
> 何でしょうか？
> また、APS-Cではなく35mmにメリットがあるとすればどういうものでしょう？
>
> 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
> 宜しくお願い致します。

EOS-1D MarkIIとEOS-1D MarkIINとの違いですが、私は素人なので素人の意見として。。
前にEOS-1D MarkIIを使っていて、水没させてしまい、EOS-1D MarkIINを購入しました。
EOS-1D MarkIINはピクチャースタイルなどがあってJPGでも楽しめるところがいいと思っています。ただ、もっと体感的に違いを感じるのはRAWで撮って、そこからJPGに現像したときに、その出来具合がEOS-1D MarkIIよりも解像度があるというのか（そういう表現が適当ではないかもしれないですが、他の表現がわからないので）同じ820万画素のカメラとは思えない感覚をもっています。もちろん感じ方は人それぞれなので客観的な根拠といわれても困りますが・・・。もし820万画素を知らされていなければ、1000万画素オーバーと思ってしまうかもしれません。またEOS-1D系の連射機能は素晴らしく、ストレスを感じさせないレスポンスは他のカメラではなかなか感じられないと思っています。

[No.41762] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 13:50

> > バカな質問ですみません。
> >
> > 主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
> > 耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。
> >
> > そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？
> > ビルボード写真を撮るわけではないので、1Dsのような1670万画素はオーバースペック
> > だと思いますが、1Dの820万というのは少し物足りないような気もします。
> > 5Dのような35mmフルサイズで1000万画素オーバーはありがたいと思いますが、
> > 5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
> > 何でしょうか？
> > また、APS-Cではなく35mmにメリットがあるとすればどういうものでしょう？
> >
> > 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
> > 宜しくお願い致します。
>
> EOS-1D MarkIIとEOS-1D MarkIINとの違いですが、私は素人なので素人の意見として。。
> 前にEOS-1D MarkIIを使っていて、水没させてしまい、EOS-1D MarkIINを購入しました。
> EOS-1D MarkIINはピクチャースタイルなどがあってJPGでも楽しめるところがいいと思っています。ただ、もっと体感的に違いを感じるのはRAWで撮って、そこからJPGに現像したときに、その出来具合がEOS-1D MarkIIよりも解像度があるというのか（そういう表現が適当ではないかもしれないですが、他の表現がわからないので）同じ820万画素のカメラとは思えない感覚をもっています。もちろん感じ方は人それぞれなので客観的な根拠といわれても困りますが・・・。もし820万画素を知らされていなければ、1000万画素オーバーと思ってしまうかもしれません。またEOS-1D系の連射機能は素晴らしく、ストレスを感じさせないレスポンスは他のカメラではなかなか感じられないと思っています。

sakuraさん：
ご意見ありがとうございます。
確かにPicスタイルは便利ですが、私はRAW撮影＋レタッチがメインになると思うので
MKIIでそこまで不便を感じることはなさそうです。
5Dとの比較はやっぱりレスポンスですね。特にAFレスポンスが5Dなどとは比べものに
ならないようなのでそれはやっぱり魅力です。

[No.41721] Re: MKII と MKII N 投稿者：テル  投稿日:2006/11/22(Wed) 22:37

≫ maigo さん

> そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？

スペック上の違いは以下の情報が参考になろうかと思います。
# http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2n/compare.html

> 5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
> 何でしょうか？

EOS5DとEOS-1D系はかなりコンセプトの異なるマシンです。
1D系は防塵防滴構造を持ち、高速ＡＦと高速連写、短いレリーズタイムラグなど、
過酷で厳しい撮影条件をクリア出来るように作られており、報道やスポーツ分野
で特に活躍しています。

一瞬を狙う動体撮影ではEOS5Dを遥かに超える撮影能力を有しているのは確かでし
ょう。こうした分野では大きなメリットを持っています。

[No.41763] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 13:53

> > そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？
>
> スペック上の違いは以下の情報が参考になろうかと思います。
> # http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2n/compare.html
>
> > 5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
> > 何でしょうか？
>
> EOS5DとEOS-1D系はかなりコンセプトの異なるマシンです。
> 1D系は防塵防滴構造を持ち、高速ＡＦと高速連写、短いレリーズタイムラグなど、
> 過酷で厳しい撮影条件をクリア出来るように作られており、報道やスポーツ分野
> で特に活躍しています。
>
> 一瞬を狙う動体撮影ではEOS5Dを遥かに超える撮影能力を有しているのは確かでし
> ょう。こうした分野では大きなメリットを持っています。


テルさん：
ご丁寧なアドバイス、リンクもありがとうございます。
5Dの画素数は魅力的ですが、やっぱりレスポンス能力を考えると1D系ですね。
ありがとうございました。

[No.41722] Re: MKII と MKII N 投稿者：HORIE  投稿日:2006/11/22(Wed) 22:46

≫ maigo さん

> 主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
> 耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。

ドキュメンタリー写真には、画質は五の次だと思いますが。突き放したような返信ですみません。

[No.41764] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 13:56

> > 主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
> > 耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。
>
> ドキュメンタリー写真には、画質は五の次だと思いますが。突き放したような返信ですみません。


HORIEさん：
新聞などの場合はそうかも知れませんが（にも拘わらず新聞社のカメラマンさんは皆かなり画素数も大きいハイスペックモデルを使用していますね）、私は雑誌もしくは書籍になるので、やはり画質はせいぜい「3の次」くらいかと思います。

[No.41725] Re: MKII と MKII N 投稿者：6mg  投稿日:2006/11/22(Wed) 22:51

>>maigoさん

決して悪意がある訳ではないのですが、せっかくインターネットの環境があるのです
から御自身でスペックの違いを調べられたらいかがでしょうか？
あと、店頭で実際に5DとMark IIを手にされたら良いとおもいます。

[No.41734] Re: MKII と MKII N 投稿者：masa  投稿日:2006/11/23(Thu) 08:23

6mgさん

> 決して悪意がある訳ではないのですが、せっかくインターネットの環境があるのです
> から御自身でスペックの違いを調べられたらいかがでしょうか？
> あと、店頭で実際に5DとMark IIを手にされたら良いとおもいます。

ネット環境があり、知りたい調べたいと思ったからここに書かれたのでは？
ここでは聞いたりするのは駄目なことなのかな？
あと店頭でとありますが地方の現状をご存じなのか？
5DとMark IIを一緒に店頭に置いてあり、手に出来るほど大きなお店は私の近くにはありません
決して悪意がある訳ではないのですが
何でこんな事が解らないのと思えることが知らない人にとっては大きな疑問だったり
お店とかも都会の人には当たり前のことが地方では違ったりとかします
悪意が無くてもこのような書き込みをされると書き込みしづらくなりますので
コメントしたくない方はスルーされたら済むことだと思いますが。

[No.41736] Re: MKII と MKII N 投稿者：6mg  投稿日:2006/11/23(Thu) 09:44

≫ masa さん

御自身で調査、体感される事の確かさをお勧めしたまでです。

[No.41766] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 13:59

> 6mgさん
>
> > 決して悪意がある訳ではないのですが、せっかくインターネットの環境があるのです
> > から御自身でスペックの違いを調べられたらいかがでしょうか？
> > あと、店頭で実際に5DとMark IIを手にされたら良いとおもいます。
>
> ネット環境があり、知りたい調べたいと思ったからここに書かれたのでは？
> ここでは聞いたりするのは駄目なことなのかな？
> あと店頭でとありますが地方の現状をご存じなのか？
> 5DとMark IIを一緒に店頭に置いてあり、手に出来るほど大きなお店は私の近くにはありません
> 決して悪意がある訳ではないのですが
> 何でこんな事が解らないのと思えることが知らない人にとっては大きな疑問だったり
> お店とかも都会の人には当たり前のことが地方では違ったりとかします
> 悪意が無くてもこのような書き込みをされると書き込みしづらくなりますので
> コメントしたくない方はスルーされたら済むことだと思いますが。


masaさん：
フォローありがとうございます。
皆さんのご意見大変参考にさせて頂いております。ありがとうございます。

[No.41765] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 13:57

> >>maigoさん
>
> 決して悪意がある訳ではないのですが、せっかくインターネットの環境があるのです
> から御自身でスペックの違いを調べられたらいかがでしょうか？
> あと、店頭で実際に5DとMark IIを手にされたら良いとおもいます。


6mgさん：
確かに手にとってみるのは大事ですね。
アドバイスありがとうございます。

[No.41728] Re: MKII と MKII N 投稿者：hal  投稿日:2006/11/22(Wed) 23:31

≫ maigo さん

・1D-MKIIと１D-MII-Nは何も違わないと考えています。確かに、細かいところは明らかに
違いますがRAWで撮影してレタッチで画像を整えるのであれば全く違いないと考えています。

・1D-MKIIの価値は、8.5コマ／秒、RAWで20枚の連続撮影のレスポンスの良さであり、
これが他の機種を使う気を無くしてしまうぐらい魅力的なところです。

・35mmフルサイズ（135フルサイズ）の魅力は、そのボケ味に尽きます。しかし、1Ds-MKII、
5Dのボケ味と1D-MKIIのレスポンスの良さのどちらを取るかと言われると1D-MKIIです。

・一番望むのは、135フルサイズで、8.5コマ／秒以上を実現できる程度に画素数を抑えた
ものです。これなら1Ds-MKII、5Dのボケと1D-MKIIのレスポンスの良さを両立できるから・・

[No.41767] Re: MKII と MKII N 投稿者：maigo  投稿日:2006/11/24(Fri) 14:01

> ・1D-MKIIと１D-MII-Nは何も違わないと考えています。確かに、細かいところは明らかに
> 違いますがRAWで撮影してレタッチで画像を整えるのであれば全く違いないと考えています。
>
> ・1D-MKIIの価値は、8.5コマ／秒、RAWで20枚の連続撮影のレスポンスの良さであり、
> これが他の機種を使う気を無くしてしまうぐらい魅力的なところです。
>
> ・35mmフルサイズ（135フルサイズ）の魅力は、そのボケ味に尽きます。しかし、1Ds-MKII、
> 5Dのボケ味と1D-MKIIのレスポンスの良さのどちらを取るかと言われると1D-MKIIです。
>
> ・一番望むのは、135フルサイズで、8.5コマ／秒以上を実現できる程度に画素数を抑えた
> ものです。これなら1Ds-MKII、5Dのボケと1D-MKIIのレスポンスの良さを両立できるから・・


halさん：
そうですね。私はRAW＋レタッチがメインになるので、Picスタイルも必ずしも
必要というわけではないと思います。
貴重なご意見ありがとうございます。

[No.41735] Re: MKII と MKII N 投稿者：あ〜い！  投稿日:2006/11/23(Thu) 09:37

≫ maigo さん

5Dのシャッター音を聞くだけで撮影意欲が減ります。

[No.41747] Re: MKII と MKII N 投稿者：う〜い！  投稿日:2006/11/23(Thu) 18:59

≫ あ〜い！ さん

> 5Dのシャッター音を聞くだけで撮影意欲が減ります。
マジでか？
音で撮影意欲がね・・・信じられん奴いるもんだ

[No.41748] Re: MKII と MKII N 投稿者：お〜い！  投稿日:2006/11/23(Thu) 21:34

≫ う〜い！ さん

> マジでか？
> 音で撮影意欲がね・・・信じられん奴いるもんだ

ここにも、おりますよ。　

マジ　あの音には萎えます。画質が良いのは、解りますがね。趣味で使う私としては、使わないです。楽しくない。

[No.41751] Re: MKII と MKII N 投稿者：う〜い！  投稿日:2006/11/23(Thu) 23:13

≫ お〜い！ さん

>
> > マジでか？
> > 音で撮影意欲がね・・・信じられん奴いるもんだ
>
> ここにも、おりますよ。　
>
> マジ　あの音には萎えます。画質が良いのは、解りますがね。趣味で使う私としては、使わないです。楽しくない。

いやー驚きましたね
写真を撮るのとシャッターの音---楽しくない？
そんなものですかね？

[No.41779] Re: MKII と MKII N 投稿者：信じられん奴  投稿日:2006/11/25(Sat) 13:10

≫ う〜い！ さん

> >
> > > マジでか？
> > > 音で撮影意欲がね・・・信じられん奴いるもんだ
> >
> > ここにも、おりますよ。　
> >
> > マジ　あの音には萎えます。画質が良いのは、解りますがね。趣味で使う私としては、使わないです。楽しくない。
>
> いやー驚きましたね
> 写真を撮るのとシャッターの音---楽しくない？
> そんなものですかね？

すみません。私も５Dの画質の素晴らしさに惚れ込んで購入したのですが、パコン、パコンというシャッターは、使えば使うほど気になってきました。後継機種は是非改善して欲しいです。

[No.41737] Re: MKII と MKII N 投稿者：rumba  投稿日:2006/11/23(Thu) 09:55

≫ maigo さん

> そこで質問ですが、EOS 1DのMark II Nと、旧モデルのMark II の主な違いは何なのでしょうか？
> 5Dよりも画素数の少ない1DMark IIあるいはMarkII N を使用するメリットは
> 何でしょうか？

　ここに書くのはあくまでも個人的な意見含んでますが。
　正直言って、まだまだ1D系列は高いと感じています。もう少し値段下がってくれると有り難いなと。。
　しかし導入してしまいました。中古で前モデルのMkIIでも良かったのでしょうが下記に惹かれてIINを導入しました。

・ピクチャースタイル
　これは先に導入していた30Dとの兼ね合いでした。
　実際RAWばかりで撮るならばそう気にすることは無い(要は自身で調整すれば良い話)のでしょうが、
　JPEGで撮影しないといけない場合がある自分にとっては、双方のカメラで或程度色調が合っている事はかなり重視した所です。

・デュアルスロット搭載と、バックアップ機能
　MkII系にはCFとSDのインターフェイスがあります。
　万が一にも備えて、同一のデーターを別メディアにバックアップ出来るというのは、精神的に安心感があると判断しました。
　事実、これは選択ミスではなかったと今は思っています。非常に安心して撮影が出来てます。(自分的に)

・液晶の大型化
　30Dと併用してますから、片方が小さいのは少し辛いかな・・と思ってます。(苦笑)

・画像拡大プレビュー
　これ、案外他機種と比較すると操作しやすいと感じています。
　メイン、サブダイヤル併用で、あちこち自由に見て回れます。(^^)

ただし下記の不満点みたいなものもあります。
・何故にバッテリーがリチウムイオンではなくてニッケル水素なのか??
　メモリー効果気にしなくてはならないのて少し不安かも。

・操作が色々と煩雑な所がある。
　メニュー画面も、MENUボタンを押してSELECTボタンを押して・・・と案外煩雑。
　下位機種のほうが使いやすい所があります。。(^^;

> また、APS-Cではなく35mmにメリットがあるとすればどういうものでしょう？

　うーん・・・どうなんでしょう。
　フルサイズの場合は、レンズの性能をそのまんま使えるというのがメリットなのでしょうかね。
　
　私はフルサイズに限らず、デジタルに関しては、かなりレンズにシビアな面があると感じています。
　APSフォーマットのカメラでそう感じるのですから、フルサイズだと、四隅まで余すところ無くレンズを使うわけですから、余計にレンズの「アラ」が見えると思います。
　再設計して出して頂きたいレンズって結構あるんですけどね。。

[No.41738] Re: MKII と MKII N 投稿者：hal  投稿日:2006/11/23(Thu) 11:18

≫ maigo さん

・高価格になることを気にしないで、現在可能な最高の性能を実現する、但しプロ用
なので、信頼性を損ねる恐れがある奇抜な飛び道具（本体手ぶれ補正など）は安易に
採用しない・・・
　これが1D系のポリシーなのではないでしょうか・・・

・もし、すこしだけ価格を安くしたせいで尖ったところがなくなったら、とたんに1Dの魅力
がなくなってしまうと思います・・・

・1Dには、常にNo1でいて欲しい・・・

[No.41743] Re: MKII と MKII N 投稿者：mk2n  投稿日:2006/11/23(Thu) 16:02

≫ maigo さん

自分は5Dと1DMK2Nが出た時に悩みましたが1DMK2Nにしました
確かに5Dのフルサイズと言う事でファインダー覗いた時は
いいなぁって思いました、操作系も10D,20Dと一緒だし
でも、１度1D系のシャッターを切ったら^^;
特に連写性能はパーフェクトです
ただ、必要あるのか？連写して後で同じようなのばかり観るのが大変ですが（爆）

確かにじっくり構えて撮るんだったら5Dは素晴らしいです
でも1Dの後に触ったらストレス感じるんですよねぇ
もう5Dには魅力を感じなくなりましたというか戻れなくなりました
35mmフルサイズで1000万画素オーバー
これを打ち破っても満足するものがあります
1.3倍だし820万画素あればσ(^^)は十分満足しています
それにもう1D系は完成され尽くしていると思います
後は、操作系だけはなんとかして欲しいですけどね

[No.41746] Re: MKII と MKII N 投稿者：むにゃむにゃ  投稿日:2006/11/23(Thu) 16:37

≫ maigo さん

A1プリントですが、御自分が満足できる画質であれば良いのですよね？

離れて見ると思いますので、800も1600も差は無いと思いますけど？（並べての荒さがしだとわかりません。）

DとDN差は、少なくとも新品か中古購入になるので、かなり信頼できる中古カメラ店からの入手で無い限りはDNがお勧めだと思います。

データー未修正のサンプル画像でも探してA1サイズにプリントして比較されてはどうですか？　安くはないですが、納得のできるカメラ選びは可能と思いますよ。　

[No.41753] Re: MKII と MKII N 投稿者：最上位機種  投稿日:2006/11/24(Fri) 00:01

≫ maigo さん

> 主にドキュメンタリー写真を撮りたいと思っています。A1程度のプリントサイズに
> 耐えうる画質が撮れれば問題ないと考えています。

820万画素ではA1は難しいですね。A3ノビが限界だと思います。もしA1で出力したいのであれば業者に出した方がいいかもしれません。それが手っ取り早いでしょう。

[No.41754] Re: MKII と MKII N 投稿者：最上位機種  投稿日:2006/11/24(Fri) 05:08

≫ maigo さん

> また、APS-Cではなく35mmにメリットがあるとすればどういうものでしょう？

1D Mark II NはAPS-CではなくAPS-Hです。従って20Dや30Dよりかは同じ820万画素でも画質は1Dの方が上かもしれません。

画質も重視したいというのであれば、思い切ってた他社製になりますが、ニコンのD2Xsもいいのではと思います。値段も1Dと同等のものですし、高画質でありながら連射スピードも速いですよ。但し、キャノンのレンズが手元に沢山あれば乗り換えは難しいでしょう。後はあなた次第だと思います。