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[No.42046] 新型30Dは来年ですよね? 投稿者:はじめ  投稿日:2006/12/07(Thu) 02:13

最近1Dmark2のサブカメラが欲しくて30DやキスXを見ているのですが、
30Dにもうちょっと頑張って欲しい気がしました。
画素・画質的に不満があるわけではないんですが、あの液晶とファインダー像がどうもしっくり来ないのです。
特に液晶はただ大きくなっただけ。コントラストも低いし、屋外では見にくいし、発色もいまいち。
あげくの果てには春の発売から半年後には40D?なんて噂が出ました。ガセでしたが、海外のサイトも含めて40Dの後継機種に対する期待の裏返しのような気がします。
来年春には1000万画素、低ノイズ、ダストリダクション、2.5インチの見やすい液晶を搭載してPIEを賑わして欲しいと思います。

30Dには悪いですが、今年のメインはキスデジタルでしょう。
キヤノンにとっては、新しい世代のカメラを出す開発期間だったんだろうと思います。
ですので来年は、1D系をはじめ5Dや30Dのいずれかの新型発売があるのでしょう。
僕は1月には何らかの発表があるのではないかと思います。
今は他社に浮気をせずに待つのみです。


[No.42067] Re: 新型30Dは来年ですよね? 投稿者:タモン  投稿日:2006/12/07(Thu) 23:10

≫ はじめ さん

> 画素・画質的に不満があるわけではないんですが、あの液晶とファインダー像がどうもしっくり来ないのです。
> 特に液晶はただ大きくなっただけ。コントラストも低いし、屋外では見にくいし、発色もいまいち。

同感です。
液晶に関してはKissDXの2.5インチが非常にいい発色とコントラストなので、今すぐなんとかならないのか!?と思ってしまいます。
ノイズリダクションと出来のいい液晶、各部の信頼性アップを果たしてくれれば、ほかのスペックは据え置きでもいいくらいですね。


[No.42104] Re: 新型30Dは来年ですよね? 投稿者:AE-1プログラム  投稿日:2006/12/09(Sat) 22:03

≫ はじめ さん

> 来年春には1000万画素、低ノイズ、ダストリダクション、2.5インチの見やすい液晶を搭載してPIEを賑わして欲しいと思います。
>
> 30Dには悪いですが、今年のメインはキスデジタルでしょう。

キスデジタルXは高画素化の弊害で高感度時のノイズがDNよりも多くなっていると聞いています。
30D後継機で1000万画素になるのは仕方ないかも知れませんが、高感度特性が今の30Dよりも
低下するのは嫌ですね。現状維持かレベルアップをお願いしたいです。(本当はレベルアップの方だけ)


[No.42199] Re: 浮気しそうです 投稿者:AKIRA  投稿日:2006/12/14(Thu) 01:32

≫ はじめ さん

D60-10D-20Dと来て、30Dには乗り換えなかったユーザーです。

ペン太のK10D、日本光学さんのD80と比べると、30Dいまいち霞んでますねー。

子供撮り専門の私には高速AFが譲れないので、ペン太には惹かれつつも移行できない。

ニコンならAFはよさそうだけど、やっぱりそっくりシステム移行する程魅力的かというと、やや疑問。

30D後継機に希望は

ペン太なみのD/Aコンバータでキヤノン流「画質革命」
ボディ内手ブレ防止装置
5コマ/秒以上
軽量・小型化
ごみ対策
見やすいファインダー
内臓ストロボ勿論キープ
SDメモリ対応(CFとダブルスロット)

画素数は800万でも不満なし

という感じで、2月末ごろ発売というわけには行きませんか?


[No.42200] Re: 浮気しそうです 投稿者:  投稿日:2006/12/14(Thu) 03:08

≫ AKIRA さん


それだけスペックがはっきりしているのなら、ご自分で作ったらぁ??

> D60-10D-20Dと来て、30Dには乗り換えなかったユーザーです。
>
> ペン太のK10D、日本光学さんのD80と比べると、30Dいまいち霞んでますねー。
>
> 子供撮り専門の私には高速AFが譲れないので、ペン太には惹かれつつも移行できない。
>
> ニコンならAFはよさそうだけど、やっぱりそっくりシステム移行する程魅力的かというと、やや疑問。
>
> 30D後継機に希望は
>
> ペン太なみのD/Aコンバータでキヤノン流「画質革命」
> ボディ内手ブレ防止装置
> 5コマ/秒以上
> 軽量・小型化
> ごみ対策
> 見やすいファインダー
> 内臓ストロボ勿論キープ
> SDメモリ対応(CFとダブルスロット)
>
> 画素数は800万でも不満なし
>
> という感じで、2月末ごろ発売というわけには行きませんか?


[No.42202] 投稿者:AKIRA  投稿日:2006/12/14(Thu) 09:21

>それだけスペックがはっきりしているのなら、ご自分で作ったらぁ??

???????

スペック希望がはっきりしてることと、自分で作ることの合理性が、どういう関係なのでしょうか?

あなたの書き込みを拝見すると、むしろ、

掲示板の他の参加者にやさしさや共感をもって接することができるかどうかが問題。

他人への配慮という意味ではリアルもバーチャルも垣根はないんじゃないでしょうか?

ネットが普及して10年余り。もうそろそろ「いつもの真っ当な自分」で投稿できる人が増えてもいいと思うのですが。

もう一度、午前3時のあなたの書き込みを読み返してみてください。

>それだけスペックがはっきりしているのなら、ご自分で作ったらぁ??

私のありふれた時期製品への希望スペックに対するあなたのレスからは(軽い悪意意外は)何も伝わってきません。

自分の祖父母や子供に読まれても恥ずかしくない投稿か?というのがチェック基準になるかもしれません。

失礼します。


[No.42203] Re: 浮気しそうです 投稿者:最上位機種  投稿日:2006/12/14(Thu) 09:48

≫ AKIRA さん

早くても来年の9月でしょう。過去のサイクルを考えても。


[No.42218] Re: 浮気しそうです 投稿者:AKIRA  投稿日:2006/12/14(Thu) 22:53

≫ 最上位機種 さん

> 早くても来年の9月でしょう。過去のサイクルを考えても。

そうですか、早くて九月ですか。ありがとうございます。

早めに出てくれたら嬉しいのですが、サイクルとしてはきつそうですね。

確かに30D出てまだ間もないですしね。


[No.42204] 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:AE-1プログラム  投稿日:2006/12/14(Thu) 10:26

≫ AKIRA さん

> 30D後継機に希望は
>
> ペン太なみのD/Aコンバータでキヤノン流「画質革命」
> ボディ内手ブレ防止装置
> 5コマ/秒以上
> 軽量・小型化
> ごみ対策
> 見やすいファインダー
> 内臓ストロボ勿論キープ
> SDメモリ対応(CFとダブルスロット)

スペックも良いですが、画質の向上をお願いしたい。
特に高感度時のノイズレスは高画素化で現状維持じゃ満足出来ない。
APS-Cで今以上に高感度ノイズレスの向上を要望したい。
ニコンD40のノイズレズはKissDXを上回っているらしいので(30Dを上回っているかは?ですが)
キヤノン高感度ノイズレスの優位性もAPS-Cで崩れつつ有る。
とにかく30D後継機では高感度ノイズレス向上を図ってもらいたい。


[No.42205] Re: 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:プログラムAE  投稿日:2006/12/14(Thu) 11:43

≫ AE-1プログラム さん


> スペックも良いですが、画質の向上をお願いしたい。
> 特に高感度時のノイズレスは高画素化で現状維持じゃ満足出来ない。
> APS-Cで今以上に高感度ノイズレスの向上を要望したい。
> ニコンD40のノイズレズは30Dを上回っているらしいので、キヤノン高感度ノイズレス
> の優位性もAPS-Cで崩れつつ有る。

実際にご自分で比較された上で書かれています?
細部が喰われるの覚悟でノイズキャンセルを使えばノイズレスにはなりますよ。600万画素にしてはもっと精細感が欲しい画質と思いますが?


[No.42206] Re: 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:AE-1プログラム  投稿日:2006/12/14(Thu) 13:28

≫ プログラムAE さん

> 実際にご自分で比較された上で書かれています?
> 細部が喰われるの覚悟でノイズキャンセルを使えばノイズレスにはなりますよ。600万画素にしてはもっと精細感が欲しい画質と思いますが?

掲示板とかHPにアップされた画像を見る限り、ノイズが非常に少なく見えますが
600万画素だから精彩感は劣るかも知れませんが、ISO1600の画像を見てもあれで十分だと
思いますが・・・。


[No.42210] Re: 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:コーイチ  投稿日:2006/12/14(Thu) 16:43

≫ AE-1プログラム さん

> > 実際にご自分で比較された上で書かれています?
> > 細部が喰われるの覚悟でノイズキャンセルを使えばノイズレスにはなりますよ。600万画素にしてはもっと精細感が欲しい画質と思いますが?
>
> 掲示板とかHPにアップされた画像を見る限り、ノイズが非常に少なく見えますが
> 600万画素だから精彩感は劣るかも知れませんが、ISO1600の画像を見てもあれで十分だと
> 思いますが・・・。

双方とも仰るとおりだと思いますよ。あの機種がディティールを犠牲にしてノイズレスを実現しているのは事実ですし、でも同時に、あれで十分だという顧客も確かに多いでしょう。ま、あの機種の客層を考えればあの絵作りは間違ってないと思いますが、本当はキヤノンのような、ディティールを犠牲にしないノイズレスの絵作りが正当に評価されるようになってもらいたいですね。


[No.42211] Re: 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:クックメール  投稿日:2006/12/14(Thu) 18:23

≫ コーイチ さん

> > > 実際にご自分で比較された上で書かれています?
> > > 細部が喰われるの覚悟でノイズキャンセルを使えばノイズレスにはなりますよ。600万画素にしてはもっと精細感が欲しい画質と思いますが?
> >
> > 掲示板とかHPにアップされた画像を見る限り、ノイズが非常に少なく見えますが
> > 600万画素だから精彩感は劣るかも知れませんが、ISO1600の画像を見てもあれで十分だと
> > 思いますが・・・。
>
> 双方とも仰るとおりだと思いますよ。あの機種がディティールを犠牲にしてノイズレスを実現しているのは事実ですし、でも同時に、あれで十分だという顧客も確かに多いでしょう。ま、あの機種の客層を考えればあの絵作りは間違ってないと思いますが、本当はキヤノンのような、ディティールを犠牲にしないノイズレスの絵作りが正当に評価されるようになってもらいたいですね。

D2Xからの画像エンジンの傾向ですね。実際に搭載している画素に対する解像度が下がったとしても、画素混合技術での高感度と考えるとそれほど不満はありません。ニコンがノイズを極度に恐れているように感じる現在の流れは少しばかり怖いですね。


[No.42212] Re: 高感度ノイズレスの優位性も 投稿者:AE-1プログラム  投稿日:2006/12/14(Thu) 18:28

≫ コーイチ さん

>本当はキヤノンのような、ディティールを犠牲にしないノイズレスの絵作りが正当に評価されるようになってもらいたいですね。

確かにそうですね、ディテールを残してノイズを除去するキヤノンの技術は評価すべきですね。
ニコンなどはキヤノンのようなオンチップノイズ除去技術を確立していないのでディテールを犠牲に
しないノイズレスの絵作りはまだキヤノンに及ばないみたいですね。
http://web.canon.jp/Imaging/cmos/technology-j/noise_reduction.html


[No.42215] 誤解を恐れずに言えば 投稿者:ぼーぼ  投稿日:2006/12/14(Thu) 21:18

≫ AE-1プログラム さん

誤解を恐れずに言えば、
キャノンの絵もニコンと同様、ディテールを潰してノイズを消しています。
但し、それはJpegで撮影をした場合。
Rawで撮影してDPPとRITで現像比較をしてみれば一目瞭然です。
DPPでは(ノイズリダクションを強にしても)RITより精細な画像が得られます。

それを踏まえても、20Dのノイズレベルに慣れてしまった現在では、
ソニー製CCD機の高感度画質はやはり落ちるのが明らかにわかりますね。
まあ、慣れれば実用上は大差無いのでしょうが・・・。


[No.42220] Re: 誤解を恐れずに言えば 投稿者:digicIII  投稿日:2006/12/14(Thu) 23:55

≫ ぼーぼ さん

こんばんは。

はずかしながら質問ですが RIT ってなんのことでしょうか?

DPPは知ってるんですがRITって聞いたことが無くって。いや聞いたことあるかもしれないけど詳しくわかってないだけかもですが^^;


[No.42221] Re: 誤解を恐れずに言えば 投稿者:hiraoka  投稿日:2006/12/15(Fri) 00:15

≫ digicIII さん

> こんばんは。
>
> はずかしながら質問ですが RIT ってなんのことでしょうか?
>
> DPPは知ってるんですがRITって聞いたことが無くって。いや聞いたことあるかもしれないけど詳しくわかってないだけかもですが^^;

Raw Image Taskのことです。ZoomBrowserについてくる早くはないなど使い勝手がいまいちの純正の基本ソフトなのですが、カメラ内処理に近いらしく、それなりの利点もあったり・・・なかったり・・・と言う感じのソフトです。


[No.42222] Re: 誤解を恐れずに言えば 投稿者:digicIII  投稿日:2006/12/15(Fri) 00:21

≫ hiraoka さん

教えてくださってどうもです^^

そういえばそんなソフトも付属してたような・・・。

もっぱらDPPやSYLKYPIXばかり使ってたので存在を忘れていました^^;

ありがとうです。


[No.42234] Re: 誤解を恐れずに言えば 投稿者:ぼーぼ  投稿日:2006/12/15(Fri) 20:28

≫ digicIII さん

RITは、カメラ内部でのJpeg生成とほぼ同じ方法でRaw現像をしてくれるソフトです。
DPPが進化した今となっては、ほとんど存在意義の無くなったソフトですね。
私も最近では実験以外に使用した記憶がありません。