[No.44215] 今さらですが・・・ 投稿者：郷介  投稿日:2007/02/21(Wed) 14:04

はじめまして、郷介と申します。

先日、当方の知人から１0Ｄなら2万8千円、初代kissなら1万8千円で売るよと言われました（両方ともボディのみです）
中古として取り扱っていた物だそうなのですが、動作は問題なしだけど目立つ傷がそれぞれあり、売れないので知人に格安でとの事でした。

私はまだ一眼デジの経験はなく、経済的にも苦しい身分なので、新型は買えなくてもこのくらいの値段なら何とか手が出せると思い検討中なのですが、持っていないなりにいろんなサンプルなどを見るとkissの方が画質が鮮やかという印象を受けました（空の青さや肌の色等）

カメラとしては１0Ｄの方が欲しいのですが、パラメーターなどをいじれば同じ様な発色になるのでしょうか？
逆にパラメーターをいじってもやはり１0Ｄの発色はkissと同じ様な鮮やかさは出ないのであれば、値段も安いのでkissにしようかと考えてしまいます。

初心者的な質問で恐縮ですが、両機の発色等について詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスをいただけますでしょうか？
ちなみに銀塩時代のレンズは何本かあって、主にポートレートで使用します。

よろしくお願いします。

[No.44216] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：ジャスピン  投稿日:2007/02/21(Wed) 14:15

郷介さんこんにちわ
パソコンと現像ソフトで好きな発色やトーンに近くできますので、
どちらでも大丈夫でしょう。ソフトが大事です。

[No.44219] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：ＴＫ  投稿日:2007/02/21(Wed) 15:12

郷介さんはじめまして
最初のデジイチが10Dでした,ボディのみとの事ですがジャスピンさんの仰る通り
発色などはソフトで自分の好みに合わせられます「ＤＰＰやフォトショップなど」

> 初心者的な質問で恐縮ですが、両機の発色等について
カメラマンをやっていますが,発色などは個人の主観で好みが分かれると思いますし
私もそこまで詳しいとは言えないので解りかねます。

手にしたときの操作性などであれば個人差はやはりありますが10Dの方が良いと思います。

価格的な面での参考になるか解りませんが、カメラのキタムラネット中古査定で
１０Ｄを最低の"やや難有り"で査定した所,買取り限度額が￥16,200となっていました。
カビ有りなどを含んでの査定額なので１０Ｄでもかなり良い条件ではと思います。
https://www.net-chuko.com/guest/satei/tradein/search.do?cl=1

[No.44217] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：とき  投稿日:2007/02/21(Wed) 14:32

> カメラとしては１0Ｄの方が欲しいのですが、パラメーターなどをいじれば同じ様な発色になるのでしょうか？
> 逆にパラメーターをいじってもやはり１0Ｄの発色はkissと同じ様な鮮やかさは出ないのであれば、値段も安いのでkissにしようかと考えてしまいます。
>
> 初心者的な質問で恐縮ですが、両機の発色等について詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスをいただけますでしょうか？
> ちなみに銀塩時代のレンズは何本かあって、主にポートレートで使用します。
>
> よろしくお願いします。

初代kissには、発色の鮮やかな現像パラメータモードをＪＰＥＧ撮影で使えるというアドバンテージはありますが、ＲＡＷで撮影なさるなら関係ないです。
１0Ｄと初代kissの一番の違いはＥＦＳレンズが使えるかどうかです。レンズは純正にこだわらないと、郷介さんが考えているのならサブ電子ダイアルのある１0Ｄが良いと思いますが、私はＥＦＳレンズの６０ミリマクロとか10-22mm広角ズームといった評価の高いレンズの使用をお勧めしたいので、初代kissをお勧めします。

[No.44218] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：くまたん  投稿日:2007/02/21(Wed) 14:57

郷介さん　こんにちわ

最初のデジ一眼、入り口としてのものとしては初代キスデジは新しい設計
がありあなどれませんね・・・
EF-S、現像パラメーターのデフォルト時のあざやかさ・・・
しかし、銀塩一眼経験者ならAIサーボしかAFの選択肢のない初代キスデジ
はおすすめしにくいですね・・・・きっと、AFに不満をもたれるかと・・

わたしは、１０Ｄのほうをすすめます。金属ボディ、サブ電子ダイヤルな
ど、コレからのステップアップに有利かと
発色はレンズによっても変わりますしね。色に関してはこだわるとデジタ
ルではカラーマネージメントが必要になって来ますからまず、色の基準と
してsRGB設定でね、色域が広いからと云って欲張ってAdobeRGBをつかわな
いよーにね。

まずはRAWに手を出さずに、基本として「適正露出」をマスターするために
「ヒストグラム」をしっかりと理解して読めるようになってくださいね。

デジタル写真は銀塩と基本は一緒ですが、構造上別物といっていいほど性格
が違う面も有ります、いろいろと文献を参考にカメラを使い倒してほしいで
すね。デジタルの世界にようこそw

[No.44220] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：EOS太郎  投稿日:2007/02/21(Wed) 15:36 URL：http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/

≫ 郷介 さん

> 先日、当方の知人から１0Ｄなら2万8千円、初代kissなら1万8千円で売るよと言われました（両方ともボディのみです）
RAWで現像するならば、大きな差はないでしょう。
CMOSがそんなに違うわけじゃないからです。
もし画素数やセンサーサイズに差が出れば話は別ですけどね。

どっちでもいいと思います。

[No.44221] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：ぷぷw  投稿日:2007/02/21(Wed) 15:43

> RAWで現像するならば、大きな差はないでしょう。
> CMOSがそんなに違うわけじゃないからです。
> もし画素数やセンサーサイズに差が出れば話は別ですけどね。
>
> どっちでもいいと思います。


何か回答間違えていません？

「APS-Cセンサーは35mmではない。いわば『本物』の画角は得られない。
一時期の妥協物である両機種は避け、無理をしてでもフルサイズの
5Dを買いなさい。」

EOS太郎さんならではの回答を期待したのに。

[No.44222] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：EOS太郎  投稿日:2007/02/21(Wed) 15:51

≫ ぷぷw さん

> 一時期の妥協物である両機種は避け、無理をしてでもフルサイズの
> 5Dを買いなさい。」
資金上、買えないのにどうやってそう言えるのでしょうか？
この様なユーザーのためにもキヤノンは全ての機種をフルサイズ化し、フルサイズセンサーの値段を下げてくれることを信じます。

APS-Cや連射が必要ならばクロップ機能で十分だろうし、それも気に入らないならば、ニコンへ移行してください！

[No.44224] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：でん  投稿日:2007/02/21(Wed) 16:02

≫ 郷介 さん

> 先日、当方の知人から１0Ｄなら2万8千円、初代kissなら1万8千円で売るよと言われまし
> カメラとしては１0Ｄの方が欲しいのですが、パラメーターなどをいじれば同じ様な発色になるのでしょうか？

デフォルトの設定が異なるだけで、同じ発色にすることは可能です。
今は手元に資料がないのですが、設定値まで細かく書かれた文献があったかと思います。

EOS10Dに比べ初代KissDの方が新しく、デジタル専用のEF-sレンズが使用出来る点は非常に大きいです。
今後のレンズの選択肢が大きく変化しますので、この点に注意してみてください。
また初代KissDはロシアンファームを適用することにより、KissDN相当の機能にバージョンアップ
させることも可能です。

はっきり言えば、両機に画質的な差はなく、機能面の差になろうかと思います。
その機能面もEF-sの適用などを考慮すると必ずしもEOS10Dが上だとは限りません。
まぁ、色々考えてみてくださいね。

[No.44229] Re: 今さらですが・・・ 投稿者：郷介  投稿日:2007/02/21(Wed) 19:29

＞ジャスピンさん、ＴＫさん、ときさん、くまたんさん、ＥＯＳ太郎さん、ぷぷｗさん、でんさん
皆様、早速のアドバイスをいただきありがとうございます。

発色に関してはソフトやＲＡＷ現像などで調整する事も序々に勉強していこうと思います（最初はJpegオンリーになりそうですが・・）
とりあえず、でんさんの言われるカメラ内での設定値の文献を何とか調べてみて見つかれば10Ｄになりそうな感じです。

ただ、純正レンズには拘らない方なのですが、これからレンズを増やす際にEFSレンズも候補にあがってくる事もあるかと思うので、今後の機種の買い替えやステップupも踏まえた上でもう少し熟慮してみたいと思います。

皆様にアドバイスをいただいて早くデジ一眼を使ってみたくなりました。本当にありがとうございます！