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[No.44419] ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:march  投稿日:2007/02/24(Sat) 10:53

580EX II のコメントを見て幻滅しました。
キヤノンの展示会などで、ストロボにバッテリーマークを付けてほしいと何度も言っているのに
改善されなかったからです。

1セットのバッテリーで1000枚以上も撮れるボディーには必ずしも必要とは思いませんが、
400枚しか撮れないストロボには必要な機能だと思います。
マニュアル発光の場合はチャージの時間で、ある程度予想できますが、オートの場合にはバッテリー切れの予想がつきません。
電圧変動などで難しいとは思いますが、それをクリアするのがメーカーの努めとも言えます。

いい絵が撮れそうだという時にチャージが間に合わなかったという経験は誰もがしていると思います。
一部の表示を交互に点滅させるなど、ファームウエアの変更でどうにかなるのなら、是非実施してほしいものです。


[No.44423] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:クニ  投稿日:2007/02/24(Sat) 12:13

≫ march さん

> 580EX II のコメントを見て幻滅しました。
> キヤノンの展示会などで、ストロボにバッテリーマークを付けてほしいと何度も言っているのに
> 改善されなかったからです。

以下の内容について、「なるほどなぁ」とは思いましたが
上のような表現は好ましくないですね。
エネループのような繰り返し充電できる電源を用意して
早め早めに交換しながら対応するのが現実的でしょうね。

バッテリーマークってたとえば
フルチャージまで何秒って表示が欲しいのですか?

> 1セットのバッテリーで1000枚以上も撮れるボディーには必ずしも必要とは思いませんが、
> 400枚しか撮れないストロボには必要な機能だと思います。
> マニュアル発光の場合はチャージの時間で、ある程度予想できますが、オートの場合にはバッテリー切れの予想がつきません。
> 電圧変動などで難しいとは思いますが、それをクリアするのがメーカーの努めとも言えます。
>
> いい絵が撮れそうだという時にチャージが間に合わなかったという経験は誰もがしていると思います。
> 一部の表示を交互に点滅させるなど、ファームウエアの変更でどうにかなるのなら、是非実施してほしいものです。

何かというとすぐにファーム・ファームという方の書き込みの多くは
ハードの事を解って言ってるのか疑問に感じる事が多くて
悪く言えばクレーマーにしか思えませんよ。


[No.44425] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:march  投稿日:2007/02/24(Sat) 12:35

≫ クニ さん

> バッテリーマークってたとえば
> フルチャージまで何秒って表示が欲しいのですか?

そんな大それた機能は必要ありません。
交換時期を知らせてくれれば、それだけでOKです。


> 何かというとすぐにファーム・ファームという方の書き込みの多くは
> ハードの事を解って言ってるのか疑問に感じる事が多くて
> 悪く言えばクレーマーにしか思えませんよ。

本体のデザインを変更するよりは、もしファームで対応できるのなら、その方が安上がりだと思いますが、いかがでしょうか?


[No.44429] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:はじめ  投稿日:2007/02/24(Sat) 12:48

≫ march さん

> 580EX II のコメントを見て幻滅しました。
> キヤノンの展示会などで、ストロボにバッテリーマークを付けてほしいと何度も言っているのに
> 改善されなかったからです。
>
> 1セットのバッテリーで1000枚以上も撮れるボディーには必ずしも必要とは思いませんが、
> 400枚しか撮れないストロボには必要な機能だと思います。
> マニュアル発光の場合はチャージの時間で、ある程度予想できますが、オートの場合にはバッテリー切れの予想がつきません。
> 電圧変動などで難しいとは思いますが、それをクリアするのがメーカーの努めとも言えます。
>
> いい絵が撮れそうだという時にチャージが間に合わなかったという経験は誰もがしていると思います。
> 一部の表示を交互に点滅させるなど、ファームウエアの変更でどうにかなるのなら、是非実施してほしいものです。

ん〜お気持ちは分かりますが、難しいでしょうねぇ。
僕は単純に元気がなくなってきたら交換です。


[No.44432] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:のり  投稿日:2007/02/24(Sat) 14:02

≫ はじめ さん

カタログや説明にもあるように
発光可能回数100〜700と使われる状況やバッテリーの状態によって
ストロボのバッテリー残量の予測は大変難しいものです
50%程度の発光であと100回はいけそうだなと判断しても
その後の使用者の状況が100%発光ばかりになった場合
あっという間に残量がなくなってしまいます
それよりもチャージにかかる時間などをユーザーが判断して交換した方が
正確な判断が出来ると思いますが


[No.44436] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:のんた  投稿日:2007/02/24(Sat) 15:21

≫ のり さん

同感ですね。

銘柄によってもドロップのしかたも違うし、許せるチャージタイムも状況

によって違うし・・。


[No.44438] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:山名  投稿日:2007/02/24(Sat) 17:11

≫ のり さん

そうですよね〜
確かにスレ主さんの言われてる事もわかりますが、
フル発光での使用回数とかそうじゃない場合とでも電池の持ちは
全然違うし。。。寒い日でも全然持ちが違うようにも思えますし。
難しいですよね〜。

> カタログや説明にもあるように
> 発光可能回数100〜700と使われる状況やバッテリーの状態によって
> ストロボのバッテリー残量の予測は大変難しいものです
> 50%程度の発光であと100回はいけそうだなと判断しても
> その後の使用者の状況が100%発光ばかりになった場合
> あっという間に残量がなくなってしまいます
> それよりもチャージにかかる時間などをユーザーが判断して交換した方が
> 正確な判断が出来ると思いますが


[No.44466] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:たろう  投稿日:2007/02/26(Mon) 11:36

≫ 山名 さん

素人考えですが、なんかリセットボタンみたいなのを
付けて、リセットボタンを押した時点からの、
(電池扉を開けたら、新品交換したと認識して、リセットしても良いと思います)
チャージ時間の変動をストロボが、測定してくれたら、良いんじゃないかな?
(30%余計に時間が掛かるようにかったら、アラーム出すとか、表示するとか?)
ストロボは自分で、いくら放電したか、分かってるんじゃ、ないですか?
1/8 発光とか、1/16発光とか、ある程度のマップを
持ってれば、可能だと思いますが・・・
もっと、難しい話なんでしょうか?


[No.44467] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:山名  投稿日:2007/02/26(Mon) 12:38

≫ たろう さん


> ストロボは自分で、いくら放電したか、分かってるんじゃ、ないですか?
> 1/8 発光とか、1/16発光とか、ある程度のマップを
> 持ってれば、可能だと思いますが・・・
> もっと、難しい話なんでしょうか?

ご自分で上記のようにわかっているのならだいたいの勘で電池が切れそうだとわかりませんか?
 使ってる電池の問題もあるし、外気温度の問題もあるし、
そういう最悪の条件でフル発光ばかりしててもう電池が無いなんてすぐ出てしまうのも困りモノですね。私は充電式の電池しか使わないんだけど古くなると劣化もひどいし、同じメーカーのモノだとどれが最近買った電池なのか?古い電池なのか?またそれがミックスされてるのかさえもわからなくなります。ストロボもこれだけ改良されて付いてないというのはやはり色々と問題があるからでは?と思います。
でも、貴方の考え方は凄くわかってるんですよ。私もほしいですもの。


[No.44473] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:たろう  投稿日:2007/02/26(Mon) 18:51

≫ 山名 さん

私個人的には、充電式の電池をどんどん入れ替えて使ってるんですよ、
ただ、メーカーサイドで、こういう発想なら、だめなのかなぁ?
と思ったしだいです。
SE−2Eでも、機動に30秒以上かかるようでしたら、
電池を交換して下さいって、なってるんですが、
リチュム電池なので、買い置きしてても、どうなのかな?と
思ってるんです。ちょっとコンビニには、売ってないですし・・
実際、買い置きしてて、どのくらいもつものでしょうか?


[No.44474] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:  投稿日:2007/02/26(Mon) 19:01

≫ たろう さん

> 素人考えですが、なんかリセットボタンみたいなのを
> 付けて、リセットボタンを押した時点からの、
> (電池扉を開けたら、新品交換したと認識して、リセットしても良いと思います)
> チャージ時間の変動をストロボが、測定してくれたら、良いんじゃないかな?
> (30%余計に時間が掛かるようにかったら、アラーム出すとか、表示するとか?)
> ストロボは自分で、いくら放電したか、分かってるんじゃ、ないですか?
> 1/8 発光とか、1/16発光とか、ある程度のマップを
> 持ってれば、可能だと思いますが・・・
> もっと、難しい話なんでしょうか?

カメラのストロボのことは詳しく分かりませんが、電池の消費量というのは
正確に出すのはかなり難しいです。
さらに使っている電池の容量や放電特性、これから使われる電気量なども
ばらばらでは消費量から求めるのは至難の業だと思います。

充電池で何度も使用してみて自分の使い方で有る程度の目安を見つけるのが
今のところ一番正確だと思いますね。


[No.44478] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:room336  投稿日:2007/02/26(Mon) 21:31

≫ あ さん

> 充電池で何度も使用してみて自分の使い方で有る程度の目安を見つけるのが
> 今のところ一番正確だと思いますね。

私もその通りだと思います。


ファーム云々のややこしい話は抜きに・・・

Mフル、
手動焚き、
チャージの時間を数える。
満充電済み電池で約3秒。(at 580)

予備に必要な分の電池も同様に確認。
カメラバックに入れて準備完了。

普段から4本単位で記号を付けて管理。
他のセットとは混ぜて使わない。
それぞれ充電日をメモ。

撮影中たまにフルチャージを確認。
5秒、6秒と消耗してきても、用途に支障が無ければそのまま引
っ張って使う。

満充電してもすぐにフルチャージの時間が長くなる。
自己放電が早い。
充電スパンが短い。
このような状態になったら580用途を卒業。
新品4本セットと入れ替え。

毎度のメモは少々手間ですが、サクサク使いたいキヤノン機は
こんな管理方法に落ち着きました。
きっと、残量表示が付いてもこのアナログ的手法は変わりません。


その他マニュアル機用にチャージの超ゆるーいのも使ってますが、
こちらは撮影そのものがゆるーいので電池なんて光ればいいや状
態です。


[No.44468] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:みかん  投稿日:2007/02/26(Mon) 13:25

≫ march さん

充電式電池はお使いではないのでしょうか?

サンヨーのエネループ パナソニックでも継ぎ足し充電可能な
ニッケル水素電池が発売されているのでそちらをお使いになれば
撮影前日に毎回充電しておけば残量の予測がしやすいと思います

私はこの方法をとり不具合はありません
単三電池も購入しなくなりました


[No.44482] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:march  投稿日:2007/02/26(Mon) 22:01

≫ みかん さん

> 撮影前日に毎回充電しておけば残量の予測がしやすいと思います

私の場合、予備のセットを持ち歩くにしても撮影にもよりますが、せいぜい3セットまでです。
その中で、残量を有効に使いたいと思うのは、ユーザーとして普通の考えだと思います。
撮影内容により、絞り、ISO、撮影間隔等まちまちなので、予想がつきにくいんですが、
過去の経験では400〜550ショットで使い切ります。
さすがに150ショットも差があると、残量が十分残ったまま交換する場合も出てくるわけで、そうなると更にもう1セット余計に持ち歩かなければいけなくなります。

通常は交換サイクルの短い物にほど、バッテリーマークが必要と考えます。
昔のD30の時代は300ショット程しか撮れませんでしたから、ボディー側のバッテリーマークは必須でしたが、今のボディーに必要かどうかは??です。

また、難しいから出来ない。簡単な事しかやらないでは素人と同じです。
難しい事をクリアする事に意義があるのです。
今まで、これ以上に難しい事をたくさん製品化してきたと、私は思います。


[No.44484] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:  投稿日:2007/02/26(Mon) 22:41

≫ march さん

>マニュアル発光の場合はチャージの時間で、ある程度予想できますが、オート
>の場合にはバッテリー切れの予想がつきません。

難しいことはやらないのは誰ですか?
あなたがそれを予想することに意義があるのです。
難しい事をたくさんやればもっといい写真が撮れると思います。


[No.44494] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:昼休み  投稿日:2007/02/27(Tue) 12:54

≫ え さん

あれ〜?、非難されるべき事じゃないと思うんですけどね。

他の方も書いておられる様に、そんな機能無くても全然OK!
あなたもこういう使い方されれば大丈夫ですよ。

って言うんなら分かるんですけど...

私なんかド素人ですけど、電池残量気にしながら自分でやり繰りするより、
残量が分かる(目安程度なものだけでも)機能が本体に付いていれば、これは便利!かと。
普通そう思う人が多いんじゃないですかね。

ところで他社製品のストロボには電池残量表示機能が付いたものは無いんでしょうか?


[No.44492] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:room336  投稿日:2007/02/27(Tue) 09:13

≫ march さん

「いい絵」を撮るためにストロボを利用しているのであれば
その機能が最大限有効に利用出来る状態を基準に準備してお
くという事ではダメなんでしょうか?

3セットを有効に使いきりたいと願うのはごく普通の考えだと
思いますが、僅かな残量の時に「いい絵」を得る条件がフルパ
ワーの繰返しなんてことは十分考えられる訳ですよね?
有効利用に囚われるあまり、ご自身が嘆いている「チャージが
間に合わなかった」なんていう状況にならないでしょうか?

> 難しいから出来ない。簡単な事しかやらないでは素人と同じです。

フルチャージの間隔数えて許容値超えたら電池交換。
簡単で申し訳ない位ですが、ストロボに関してはこれが一番確実
な方法だと思います。
だってこの間隔って「残量計」そのものじゃないですか。


[No.44500] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:march  投稿日:2007/02/27(Tue) 21:39

≫ room336 さん

> 有効利用に囚われるあまり、ご自身が嘆いている「チャージが
> 間に合わなかった」なんていう状況にならないでしょうか?

確かにおっしゃるとおりです。
電池はお金で買えますが、時間は買えませんものね。


> フルチャージの間隔数えて許容値超えたら電池交換。
> 簡単で申し訳ない位ですが、ストロボに関してはこれが一番確実
> な方法だと思います。
> だってこの間隔って「残量計」そのものじゃないですか。

これに関しては、ちょと異論があります。
AFや露出など、機械にできる事は機械にまかせて、人間は人間にしかできない、構図やシャッターチャンスに集中した方がいい写真につながると思います。
揚げ足をとるつもりはありませんが、「残量計」を気にするあまり、シャッターチャンスを逃さないとも限りません。
この機能は、本気で開発すれば可能だと思いますし、いずれは「機械が出来る仕事」に分類される時期が来ると思います。


[No.44501] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:5D使いの初心者  投稿日:2007/02/28(Wed) 12:05

≫ march さん

> 揚げ足をとるつもりはありませんが、「残量計」を気にするあまり、シャッターチャンスを逃さないとも限りません。
> この機能は、本気で開発すれば可能だと思いますし、いずれは「機械が出来る仕事」に分類される時期が来ると思います。

残量計について付けてほしいとのことですが

ストロボに関して言えば、単3電池を使用している現状では難しいのではないかと
あっても信用できる物は難しいと思います

ボディには残量計がありますが
使われているリチウムイオン充電池は電圧の降下がなだらかで計測しやすいものです
しかも専用電池なので残量の予測がしやすい
しかしリチウムイオンは内部抵抗が高く
大電流を必要とするストロボには不向きです
現在一番向いているのがニッケル水素充電池で内部抵抗が小さく、単三充電池として入手性も良い

しかし電圧の降下がおきにくく、電池が切れる寸前まで電圧が下がらず、電圧で残量を計るのが難しい電池です
実際コンパクトデジカメでニッケル水素を使ってみればわかりますが残量表示が少し減ったときにはもう残りわずかしか撮影できません
また、電池容量をあらかじめ入力しておくという手もありますが、使用条件(気温、湿度など)で左右されるだけでなく、電池自体の寿命にも左右されるため予測は困難です

もしどうしてもということなら
ニッケル水素に内部ICを組み込んだ専用電池で運用するしかありません
そうなると価格が高くなり、また汎用性が無いので使いまわすこともできない
また、単3は性能の上がった充電地を発売後すぐ投入できますが
専用電池はメーカーが新しい専用電池を作らない限りいつまでもそのままです
ストロボは充電池の性能向上の一番の恩恵を受けた機材だと思います。
もしメーカーが残量表示のためだけに専用電池にすると言われたら
おそらくここにいる皆さんは反対するのではないでしょうか

シャッターチャンスを逃してしまうとの主張はわかるのですが
今の充電池でフルチャージで大体300カットは撮れるはずです、その間一度も交換するタイミングが無いことは無いのではないでしょうか
充電地の管理、交換のタイミングなどで回避できる問題だと思います

自分の経験では
CF2枚目交換と同時にストロボの電池も交換
ここぞというときは前もって準備の段階で交換しておく
これで今まで問題はほとんど無かったのですが


[No.44502] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:さわりん  投稿日:2007/02/28(Wed) 13:08

≫ 5D使いの初心者 さん

> 実際コンパクトデジカメでニッケル水素を使ってみればわかりますが残量表示が少し減ったときにはもう残りわずかしか撮影できません

 むかーしニッカドをストロボに使っていた事がありましたが、まさにこれでしたね。
 電池の特性上ある時点でパタッと落ち込んでしまうので、さっきまで普通にチャージ
していたのに突然チャージされなくなって気付く、という事が良くありました。

 今は全面的にエネループですが、それでも最後の落ち込み方は激しいように思います。
ストロボのようなものにとっては充電池は鬼門なんでしょうね。


[No.44503] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:たろう  投稿日:2007/02/28(Wed) 14:03

≫ さわりん さん

やっぱり、ここは燃料電池待ちでしょうか?
アルコールタイプの物なら、残量で解るでしょうし!
まぁ、この場合は、電池って言う感じより、
アルコールドライブの、ストロボって感じでしょうけどね、
携帯なんかより、サイズの制約が少ないので、
早く搭載されたり、するんじゃないでしょうか?


[No.44523] Re: ストロボに付けたてほしかった機能 投稿者:さわりん  投稿日:2007/03/01(Thu) 10:18

≫ たろう さん

> やっぱり、ここは燃料電池待ちでしょうか?

 どうなんでしょうねえ?もともと燃料電池は瞬発力に欠けると言われていますし。
 積層電池みたいな形の外部電源としては面白いかもしれませんね。