一括表示

[No.44768] 1DsMark3 投稿者:AKI  投稿日:2007/03/15(Thu) 11:27

1DMark3が5月下旬に発売予定、そうなるとその後に出るであろう1DsMark3(?)の動向が気になります。

私は現在5Dを所有し、鉄道を主体に撮影しています。
あえてフルサイズを選択した理由は、鉄道車両の車両単体を撮影する、
いわゆる『形式写真』をメインにしているからです。
JRのように広い構内が滅多に無い私鉄がメインの為、
撮影対象となる車両から距離をとることが出来ず、そのため広角(28〜32mm)を使用します。
ズームレンズで歪曲が強い広角端を使用せずに済むよう、フルサイズを選択しました。
また、屋根上・床下機器・配管、車両番号や妻面表記などの
細かいディテールが判別できるように、画素数は少しでも多い事が望ましく、
走行している列車を横から撮る事も多い為、シャッター速度を高くとり(1/4000)、
その分ISO感度を高くする(ISO1000)為、高感度耐性の強い5Dは私の撮影方法にうってつけの機材でした。

前置きが長くなってしまいましたが、
『1DsMark3』、精細さが5Dよりも遥かに優れる事が期待できます。
現段階で、各所の噂も含めて予想されるスペックは、

・2200万画素・フルサイズ
・秒間5コマ
・ISO6400
・ゴミ除去機能

これらに加えて、1.25倍クロップ対応(秒間8〜10コマ)などの新機能が噂されています。
予想通りであれば11月に発売ですが、
それまで1DsMark3のスペックや高感度特性、搭載される新機能、価格などを皆さんで論議できれば、
とこのスレッドを立てさせていただきました。
また、1DsMark2を現在所有されている方、
後継機に希望することをコメントしていただけると幸いです。


[No.44772] Re: 1DsMark3 投稿者:伊右衛門  投稿日:2007/03/15(Thu) 13:22

≫ AKI さん

> あえてフルサイズを選択した理由は、鉄道車両の車両単体を撮影する、
> いわゆる『形式写真』をメインにしているからです。
> JRのように広い構内が滅多に無い私鉄がメインの為、
> 撮影対象となる車両から距離をとることが出来ず、そのため広角(28〜32mm)を使用します。
> ズームレンズで歪曲が強い広角端を使用せずに済むよう、フルサイズを選択しました。
> また、屋根上・床下機器・配管、車両番号や妻面表記などの
> 細かいディテールが判別できるように、画素数は少しでも多い事が望ましく、
> 走行している列車を横から撮る事も多い為、シャッター速度を高くとり(1/4000)、
> その分ISO感度を高くする(ISO1000)為、高感度耐性の強い5Dは私の撮影方法にうってつけの機材でした。

何を言いたいのか、はっきりわかりません。
君ははっきり言って、ど素人ですか?
細かいディテールを撮るために、2200万画素のデジタルカメラを使う事が出来るのかね?
じゃあ、薄暗い所で台車や床下機器を撮るが出来るのかね?
それに走行中の列車を撮るために超感度のISO1000で、1/4000秒のシャッタースピードで撮る
鉄道写真マンなんでいませんよ?
時刻表の表紙に載っている写真は、殆どがISO100〜400が一般的なんですよ。
はっきり言って、君は頭がおかしいと思いますよ。ばかばかしい話ですよ。
写真学校に行って、勉強した方が良いでしょう。

私の事ですが、JPS展に入選、二科会地元支部会員で、フォトマスター検定準1級を持っています。


[No.44775] Re: 1DsMark3 線数から見ると予測しやすいかも 投稿者:もみもみ  投稿日:2007/03/15(Thu) 13:52

≫ 伊右衛門 さん

 漠然としすぎててみんな話してくださいよりは 強調と省略といってやっぱり演題はテーマ絞ったほうが
いろいろ言ってもらえそうです。

●線数から見ると予測しやすいかも
 印刷ってよく見ると網点のかたまりですが、80線 120線 150線というのがあります。
80線は1270dpiでだいたい5Dがこれぐらいです。雑誌がこれぐらいでしょうか
150線 2400dpi で高価な写真集なみだとすると 2200から2400 このぐらいが次の1DsM3ぐらいになるはず
デザインの現場から見た解像度予測というのもあるように思います。


[No.44779] Re: 1DsMark3 線数から見ると予測しやすいかも 投稿者:Eosu30Dai  投稿日:2007/03/15(Thu) 14:36
URL:http://eosu30dai.exblog.jp

≫ もみもみ さん

こんにちわです。
> ●線数から見ると予測しやすいかも
>  印刷ってよく見ると網点のかたまりですが、80線 120線 150線というのがあります。
> 80線は1270dpiでだいたい5Dがこれぐらいです。雑誌がこれぐらいでしょうか
> 150線 2400dpi で高価な写真集なみだとすると 2200から2400 このぐらいが次の1DsM3ぐらいになるはず

一応私は印刷関係なので、補足させて頂きます。
60〜85線は、モノクロの新聞でよく使われていた線数です。最近の少し綺麗な紙のカラータブロイド紙等は100〜133線位です。
133〜150線はモノクロページの雑誌などで使われます。
コート紙を使った雑誌のカラーページは175線が一般的です。
その他、美術の専門紙やグラビア切手等に使われるグラビヤ印刷では、250〜500線が使われます。
今後のご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m


[No.44782] Re: 1DsMark3 線数から見ると予測しやすいかも 投稿者:香織淳士  投稿日:2007/03/15(Thu) 16:24
URL:http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

≫ Eosu30Dai さん

> 一応私は印刷関係なので、補足させて頂きます。
> 60〜85線は、モノクロの新聞でよく使われていた線数です。最近の少し綺麗な紙のカラータブロイド紙等は100〜133線位です。
> 133〜150線はモノクロページの雑誌などで使われます。
> コート紙を使った雑誌のカラーページは175線が一般的です。
> その他、美術の専門紙やグラビア切手等に使われるグラビヤ印刷では、250〜500線が使われます。
> 今後のご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m

 ちょっと潜水艦と錨の記事で面白い内容があったので、
思わず船の雑誌を買ってしまったのですが、
そこに使われている写真の一部は明らかに画素数不足で、
印刷の線数を気にする以前のレベルでした。
なので、あんまり印刷の出力線数を気にする必要はないんじゃないかなー。
元々『理想は350dpiだけど、カラーは250dpi以上あればいいよ』って、
印刷屋さんにもよく言われましたし。
 まあそれ以前に、
趣味レベルで『少しでもディティールのある写真を撮りたい』
っていうことなんですから、
印刷の必要解像度を勘案する必要もないのかもしれませんが(^-^;)>。

 因みにAKIさんの書かれてらっしゃる内容、
撮影目的に即した判断が一つ一つ明確に書かれていて、
とても合理的な内容だと思いましたよ。
その辺の判断は、プロだろうとアマチュアだろうと、
そんなに変わらないものだと思っていたんですが‥‥(to伊右衛門さん)。
写真の撮影って、その場の状況と機材の限界と相談しながら、
合理的に判断していくものでしょう?
 そもそもフォトマスター検定の結果なんかを自慢する人が、
本当に撮影を楽しんだり仕事にしている人の中に居るなんて、
思いも寄りませんでしたが(笑)。
写真教室の講師の箔付け以外で、何か役に立つことあるんですか?
だいたいコンテストの結果を自慢される方が、
写真教室の参加者には効果的だと思います(苦笑)。

 でもAKIさんの本当にしたい話題は、
1Ds3の技術予測とリクエストだったんですね(^-^;)>゛゛゛。
 個人的には、1Ds3に1D3の成果は反映されるでしょうが、
それ以外の機種にも同様に成果が反映されるかどうかの方が気になってしまいます。
30Dなんてもう仕様上で何の文句も無い機種だと思っていましたが
(使ってどうなのかは、持っていないので知りません)、
ピント調整とかライブビューが搭載された後継機が出たら一気に、
『30Dの中古が安くなるのを期待するより、
そっちが安くなるのを待つかな〜』と判断が変わっちゃいますよね(^-^;)>゛゛゛。
 個人的に、
10DのISO200みたいなkissデジXのISO100の画質がちょっとなーなので、
30D後継機は八百万画素機で出てくれた方が点数は高いかもしれません(^-^;)>。
でも、1Ds3が無闇と画素数が上がるのは、多少は仕方無いのかなー‥‥。

 1Ds系は連射マシーンではなく画素数優先の風景カメラだと考えると、
1D3よりも上下分離式への期待は大きいかもしれませんね。
まあ、現実には一体式で出てくるんでしょうが(大汗)。
 私個人は縦位置グリップ必須なので、一体型の方が小さくて軽くていいかも?
でも、先日模型を撮っていて背を低くするために10Dの縦位置グリップ外したので、
やっぱり分離式の利点は無くならないと思います。
可能なら、T−90に毛が生えた位のサイズだと、理想的なのですが‥‥。
 ダイレクト露出補正と露出補正表示がファインダー内に無いことを除けば、
あれはとってもスーパーなカメラでした──(T_T)o!!


[No.44795] Re: 1DsMark3 線数から見ると予測しやすいかも 投稿者:もみもみ  投稿日:2007/03/15(Thu) 19:41

Eosu30Daiさん ばっちりな補足ありがとうございます。^^b


[No.44776] Re: 1DsMark3 投稿者:五右衛門  投稿日:2007/03/15(Thu) 13:54

≫ 伊右衛門 さん
素人が、自分の趣味で2200万画素のカメラを使い、
自分で考えてISO1000で1/4000で列車を撮って、
それのどこが「ばかばかしくて、頭がおかしい」ことなんでしょ。
常識外れだからですか?他の人が撮らないからですか?
JPSだろうが、フォトマスターだか知りませんが、会った事もない
他人に向かって、こんな恥ずかしい発言をすることのほうが、
よっぽどどうにかしていると思いますよ。
勉強しなおしたほうが、あなたの方じゃないでしょうか。

最近、何かというと人を否定したり、自分の主張ばかりの
書き込みが多く、すぐに荒れてしまうのが悲しいですね。
頭がおかしい、なんて書かれた人の気持ちも、少しは考えたら?


[No.44778] Re: 1DsMark3 投稿者:Gogomax  投稿日:2007/03/15(Thu) 14:22


私はどんな撮り方や楽しみ方が有っても、なーんも構わないと思いますよ
アドバイスを求められたら自己流ながら答える事はありますが
例え常識と言われるやり方でも強要する意味が解らない、
第一他人の手法を否定する権利は無いですから
人と同じ事をしても似たような写真が撮れるだけちゃいますか?

貴方はお風呂で何処から洗いますか?
好きな食べ物は何ですか?
好きな女性のタイプは?

それをもし頭ごなしに否定されたら嬉しいですか??


[No.44780] Re: 1DsMark3 投稿者:ジャスピン  投稿日:2007/03/15(Thu) 15:05

≫ 伊右衛門 さん

> 私の事ですが、JPS展に入選、二科会地元支部会員で、フォトマスター検定準1級を持っています。
肩書きに写真に対する考えが見えてきますが、世の中もっといろいろあるのです。


[No.44836] Re: 1DsMark3 投稿者:AKI  投稿日:2007/03/16(Fri) 14:16

> それに走行中の列車を撮るために超感度のISO1000で、1/4000秒のシャッタースピードで撮る
> 鉄道写真マンなんでいませんよ?
> 時刻表の表紙に載っている写真は、殆どがISO100〜400が一般的なんですよ。

伊右衛門さんには理解できなかったようなので、再度説明します。

『走行している列車を横から撮る事も多い為、シャッター速度を高くとり(1/4000)、
その分ISO感度を高くする(ISO1000)』
90km/hくらいで通過していく列車を、ほぼ真横から5mほどの距離を置いて、
1両づつ撮るという意味です。
もちろん広角レンズでの撮影です。
1/1000程度では細部はブレてしまいます。
なお、望遠レンズを使用した、前がちに撮る『走行写真』では1/125〜1/500で、
ISOも200までしか上げません。

高画素を希望する理由については、一枚の画像から細部をトリミングしても
数字などを判別できるようにしたいからです。
画質や高感度ノイズのバランスが取れるかぎり、画素数はいくらあっても困らないと思います。
1280万画素でも『物足りないな・・・』と思うことが多々あります。


[No.44840] Re: 1DsMark3 投稿者:つよ  投稿日:2007/03/16(Fri) 19:54

伊右衛門さん

あなたは、JPS展に入選、二科会地元支部会員で、フォトマスター検定準1級を持っているらしいですね。私はAPA会員です。私から言えば、だから何って感じです。

書き込みを読みましたが、あなたは人間として未熟ですね。

ネットの書き込みは自由ですが、スレ主をバカ扱いする書き込みは最低です。

人間が未熟な人に、良い写真は撮れないと思いますよ。


AKIさん

荒らしの書き込みは気にせず、頑張ってくださいね。

鉄道写真は、心無いカメラマンが多く、場所取り等大変だと思いますが、良い写真を撮影しましょうね。


[No.44842] Re: 1DsMark3 投稿者:AKI  投稿日:2007/03/16(Fri) 20:28

≫ つよ さん

ありがとうございます。

周りの乗客・住民から『心無いカメラマン』と思われたくないので、
そういった集団からは距離を置くようにしています。
まあ、自分だけの『内緒のスポット』を探し当てるのも楽しみの一つかもしれません。

現行の5Dではなく、あえて1DsMark3で撮りたいという理由は、
いろいろな場面での撮影に耐えうる堅牢性と、広い階調性(ダイナミックレンジ)です。
趣味に90万かけるのはいかがなものか?と思う事もありますが、
3年以上使うと思えば、熱を込めた趣味に対する投資としては安いものだと考えます。


[No.44843] Re: 1DsMark3 投稿者:つよ  投稿日:2007/03/16(Fri) 20:57

AKIさん
1DS-MK3に気体することは、高感度でのノイズ低減ですね。

あとは、1DS-MK3に対応するEFレンズの発売ですね。

趣味に90万以上かけるってすばらしいことだと思いますよ


[No.44781] Re: 1DsMark3 投稿者:はじめ  投稿日:2007/03/15(Thu) 16:12

≫ AKI さん

> ・2200万画素・フルサイズ
> ・秒間5コマ
> ・ISO6400
> ・ゴミ除去機能
>
> これらに加えて、1.25倍クロップ対応(秒間8〜10コマ)などの新機能が噂されています。
> 予想通りであれば11月に発売ですが、

僕はクロップ機能はないと思いますよ。あるのは1Dmark3のようなライブビューと比率の設定だと思います。
画素数も2200万画素というのが大方の予想ですが、僕は1D-mark3が1000万画素だった事を考えると、いけるかなぁ?と感じています。
違うのはそのへんで、あとは1D-mark3と似てくるんじゃないでしょうか。
価格も下げることはないと思います。
時期的にはソニーのアルファ(フルサイズ?)などと近くなり、市場の注目を集めた上で、結果的に1Ds-mark3の総合的な良さが引き立つ形になるだろうと思います。


[No.44783] Re: 1DsMark3 投稿者:はじめ  投稿日:2007/03/15(Thu) 16:59

ちなみに5Dのキャンペーンが↓
http://cweb.canon.jp/camera/campaign/5d.html
んー、5Dの新型は今年ないかもしれませんね。
ということは30Dと1Dsかなぁ。


[No.44791] Re: 1DsMark3 投稿者:KATANA  投稿日:2007/03/15(Thu) 18:22
URL:http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ はじめ さん

> ちなみに5Dのキャンペーンが↓
> http://cweb.canon.jp/camera/campaign/5d.html
> んー、5Dの新型は今年ないかもしれませんね。
> ということは30Dと1Dsかなぁ。

いえいえ、今までのパターンだと、キャンペーンの終了時期が新機種の販売時期と重なるケースがあったと記憶してますが。


[No.44793] Re: 1DsMark3 投稿者:じゅん  投稿日:2007/03/15(Thu) 18:41

≫ KATANA さん

> > ちなみに5Dのキャンペーンが↓
> > http://cweb.canon.jp/camera/campaign/5d.html
> > んー、5Dの新型は今年ないかもしれませんね。
> > ということは30Dと1Dsかなぁ。
> いえいえ、今までのパターンだと、キャンペーンの終了時期が新機種の販売時期と重なるケースがあったと記憶してますが。

EOS20Dキャンペーン終了時にEOS5Dが、KissDNキャンペーン終了時にEOS30Dが発売されるなど、
キャンペーン終了と新機種の発売が重なることはあるとは思いますが、後継機となると(多分)
前例がなかったかと思います。

確かに、キャンペーン終了とほぼ同時に新機種発売が重なれば、在庫処分のイメージが強くなり、
あまり印象が良くないですものね。このことは以前にも話題になりましたよね。
そう言う意味なのではないでしょうか…!?


[No.44784] Re: 1DsMark3 投稿者:DAIGA  投稿日:2007/03/15(Thu) 17:18
URL:http://www.photomage.net/

≫ AKI さん

> また、1DsMark2を現在所有されている方、
> 後継機に希望することをコメントしていただけると幸いです。

月並みですが「30Dの画像品質でできるだけ画素数を多く」が希望です。
うわさでは1Ds3は2200万画素ということですが、それだとまだ余裕がありそうですね。
30Dと同じ6.4ミクロンでフルサイズだと何千万画素になるんでしたっけ?
孤高のフルサイズ機として、一気にここまでいってほしいのだが...


[No.44787] Re: 1DsMark3 投稿者:ソラ  投稿日:2007/03/15(Thu) 17:53

≫ DAIGA さん

> 月並みですが「30Dの画像品質でできるだけ画素数を多く」が希望です。

おっしゃるように「30Dの画像品質でできるだけ画素数を多く」という考え方と
「30D並の画素数でできるだけ画像品質を高く」という考え方があるようですね。

画素数に関し、KissDXが30Dに比べ高画素に関する明らかな向上を感じません
でしたので個人的には後者を希望したいです。 (^_^ゞ

> うわさでは1Ds3は2200万画素ということですが、それだとまだ余裕がありそうですね。
> 30Dと同じ6.4ミクロンでフルサイズだと何千万画素になるんでしたっけ?

発想は逆で、30Dと同じ画素ピッチでフルサイズを作ると、2200万画素になることから
1Dsmk3の画素数がこれになると推測されているようです。

ちなみに現在の1Dsmk2の1670万画素及び、1Dmk3の1010万画素はEOS10Dの630万画素と
同ピッチです。


[No.44797] Re: 1DsMark3 投稿者:DAIGA  投稿日:2007/03/15(Thu) 20:10
URL:http://www.photomage.net/

≫ ソラ さん

解説感謝です。

> 発想は逆で、30Dと同じ画素ピッチでフルサイズを作ると、2200万画素になることから
> 1Dsmk3の画素数がこれになると推測されているようです。

計算が苦手で...そうなりますか。30Dと同じ画素ピッチならもっと画素数が多くなるのかと思った...

> ちなみに現在の1Dsmk2の1670万画素及び、1Dmk3の1010万画素はEOS10Dの630万画素と
> 同ピッチです。

そうですね。1Dsmk2の1670万画素及び1Dmk3の1010万画素は、EOS10Dの630万画素とほぼ同じ画素ピッチで、新しい設計の機種ほど画像品質が良くなっていると、私は、理解しています。


[No.44799] Re: 1DsMark3 投稿者:ソラ  投稿日:2007/03/15(Thu) 20:56

≫ DAIGA さん

> > 発想は逆で、30Dと同じ画素ピッチでフルサイズを作ると、2200万画素になることから
> > 1Dsmk3の画素数がこれになると推測されているようです。
> 計算が苦手で...そうなりますか。30Dと同じ画素ピッチならもっと画素数が多くなるのかと思った...

まぁ、この辺りは小学校の算数ですので、そう難しくはないかと....

画素数だけを追求するなら、市販されているもっとも小さな画素ピッチ1.56μm(サンヨー製携帯電話用CCD)で
フルサイズを作れば理論上は3億7000万画素が実現出来そうです。

ここまで画素数が多くなると、レンズの解像力を越えるのでローパスフィルター等も不要になるかもしれません。

> そうですね。1Dsmk2の1670万画素及び1Dmk3の1010万画素は、EOS10Dの630万画素とほぼ同じ画素ピッチで、新しい設計の機種ほど画像品質が良くなっていると、私は、理解しています。

結局、画素数はどれだけ拡大してプリントできるかの指標に過ぎないと感じています。
既に画素数は、モニタ解像度を超え、印刷解像度から逆算したプリントサイズも家庭用プリンタが
せいぜいA3サイズまでですので、そろそろ事実上意味の少ないところまで来ているのではないかと
感じています。


[No.44803] Re: 1DsMark3 投稿者:hal  投稿日:2007/03/15(Thu) 22:29

≫ ソラ さん

1DsMarkIIと1DMarkIIIが7.2ミクロン、10Dが7.38ミクロンで、10Dは少しだけピッチが大きいみたいです・・・


[No.44807] Re: 1DsMark3 投稿者:DAIGA  投稿日:2007/03/15(Thu) 23:09
URL:http://www.photomage.net/

≫ ソラ さん

> 結局、画素数はどれだけ拡大してプリントできるかの指標に過ぎないと感じています。
> 既に画素数は、モニタ解像度を超え、印刷解像度から逆算したプリントサイズも家庭用プリンタが
> せいぜいA3サイズまでですので、そろそろ事実上意味の少ないところまで来ているのではないかと
> 感じています。

確かに、私などは古い人間ですのでプリントを前提に考えてしまいますが、それでいくと、写真見せたい家としては「全紙までおうちプリント」ぐらいまでは実現したいのが、1Ds2でもせいぜい半切縁アリまでなのが、不満なところではあります。

写真鑑賞もディスプレイ中心になりつつある一般写真鑑賞者にとっては、もう画素数は打ち止めでいいという意見があっても不思議には思いませんが...


[No.44818] Re: 1DsMark3 投稿者:エンドウ  投稿日:2007/03/16(Fri) 01:13

≫ DAIGA さん

> 確かに、私などは古い人間ですのでプリントを前提に考えてしまいますが、それでいくと、写真見せたい家としては「全紙までおうちプリント」ぐらいまでは実現したいのが、1Ds2でもせいぜい半切縁アリまでなのが、不満なところではあります。

この辺りなかなか難しいですね。
全紙などの大伸ばしを頻繁に行われているであろう方からのご意見は貴重だと思います。
ただ画素数云々ではなく、135フォーマットの限界がこの辺りなのではないでしょうか。

半切りを越えた辺りになると135フィルムでもかなり厳しいです。
中判以降の大フォーマットのフォローするエリアとなろうかと思います。

ところが135フルサイズを超えるラージフォーマットって、銀塩ではまだたくさん
あったのですが、デジタルとなるとほとんど選択肢がないんですよね…


[No.44827] Re: 1DsMark3 投稿者:DAIGA  投稿日:2007/03/16(Fri) 07:11
URL:http://www.photomage.net/

≫ エンドウ さん

> ただ画素数云々ではなく、135フォーマットの限界がこの辺りなのではないでしょうか。

そうですね。135フォーマットのデジカメの限界が、現状、その(2200万画素)あたりだということなのでしょうね。

1Ds2からのプリントを展示して見せるのは、私は、A3ノビ縁アリなんですが、解像感は銀塩ブローニー並だと思っています。見に来たプロ写真家の中には「う〜ん、シノゴ並みだなぁ...」と言いながら帰っていく場面もありますが。

いずれにしろ、画素数を考える時には画素サイズもセットにする習慣を、すくなくともプロやハイアマの方々には、もっていただきたいものです。


[No.44813] 画素数がこれ以上必要か 投稿者:5D使いの初心者  投稿日:2007/03/15(Thu) 23:43

≫ ソラ さん

> 結局、画素数はどれだけ拡大してプリントできるかの指標に過ぎないと感じています。
> 既に画素数は、モニタ解像度を超え、印刷解像度から逆算したプリントサイズも家庭用プリンタが
> せいぜいA3サイズまでですので、そろそろ事実上意味の少ないところまで来ているのではないかと
> 感じています。

実際1Ds3は2200万画素位が妥当だと思いますが
将来4000万画素になったとして果たしてそれが本当に必要か疑問です
風景を撮られる方によくどれだけ画素数があってもいいとおっしゃられる方がいますが
画素数をは増やせば増やすほどデメリットの方が大きく
仮に5000万画素のデジ一眼が出たとして使い勝手の悪さばかりが目立つような気がします

コンデジの現状を見るまでもなく撮像素子の進化は画素数競争ではなく
別の方向へ進むべきではないでしょうか?


[No.44825] Re: 画素数がこれ以上必要か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/03/16(Fri) 04:30

≫ 5D使いの初心者 さん

> 将来4000万画素になったとして果たしてそれが本当に必要か疑問です
> 風景を撮られる方によくどれだけ画素数があってもいいとおっしゃられる方がいますが
> 画素数をは増やせば増やすほどデメリットの方が大きく
> 仮に5000万画素のデジ一眼が出たとして使い勝手の悪さばかりが目立つような気がします

そんなにデメリットありますか?


[No.44828] Re: 画素数がこれ以上必要か 投稿者:ベンチ  投稿日:2007/03/16(Fri) 08:54

≫ はじめ さん

> > 将来4000万画素になったとして果たしてそれが本当に必要か疑問です
> > 風景を撮られる方によくどれだけ画素数があってもいいとおっしゃられる方がいますが
> > 画素数をは増やせば増やすほどデメリットの方が大きく
> > 仮に5000万画素のデジ一眼が出たとして使い勝手の悪さばかりが目立つような気がします
>
> そんなにデメリットありますか?

初心者の方には扱いづらいのかも知れませんね。
画素数より画質重視の方にはシグマSD14を強くオススメしますね。


[No.44811] Re: 1DsMark3 投稿者:匿名_  投稿日:2007/03/15(Thu) 23:26

≫ AKI さん

伊右衛門氏の書き込みは無視するとして、私は鉄道と室内スポーツを撮るので1DMark3を予約しました。
1DMark2と5Dを使っていましたが1DMark2のAF精度が悪いので1DMark2は売却しました。
でも100km/h以上で走行する列車を50mm以下のレンズで編成を画面のド真ん中に入れるのは5Dではかなり難しいですよね。それと5Dは解像感は素晴らしい一方、ISO100でもシャドウ部のノイズが気になるんですよ。
しかし1DsMark3がクロップで8コマ/秒の連写ができるのならちょっと考えちゃいますね。
私は特にローカル私鉄が大好きなんですよ。それだけに鹿島鉄道やくりはら田園鉄道の廃止は痛いですね。これからちょっと撮影で忙しくなりそうです。


[No.44846] Re: 1DsMark3 投稿者:連結倶楽部  投稿日:2007/03/16(Fri) 21:51

≫ AKI さん

AKIさん
いつもROMしているのですが、少し私の仕事に関係がありそうなので、参加させてもらいます。
中小企業の社長という肩書きをもっていますが、ちっともえらくなくて、毎月資金繰りで胃を痛めています。

次期1DsMk3に望む事は4コマ/秒くらいで良いですから3000万画素位は欲しいですね。
そりゃむりだろう!と突っ込まれそうですが、あくまでも希望です。
私の仕事は鉄道模型の設計ですので、単なる記録としてしか写真を考えていません。
いつもJPEGオンリーで、撮った車両の細部をモニター上で拡大しながら仕事しています。
鉄道車両は近づけなかったり、都合の良い場所にいてくれるケースも少ないですよね。スナップ程度にしか撮れなかった画像からでも、床下機器の詳細や妻面標記や、検査標記が画面上ではっきり判るくらいの画素数が欲しいですね。
蛇足ですが、公式写真を撮れる機会があれば、久しく出番のないBRONICAを持ち出します。


[No.44849] Re: 1DsMark3 投稿者:AKI  投稿日:2007/03/16(Fri) 23:17

私も元々は連結倶楽部さんと同じ考えでした。
というのも、鉄道模型(16番)製作資料として撮り始めたのですが、
行き着いた先が形式写真というカタチでした。

停車している車両をじっくり撮れるならまだしも、
良い光線下でじっくり撮れることが少ない路線・車両では、
ちょっとしたタイミングで撮影できた1枚の画像の重要性が増します。
画素数が多ければ、細部の拡大(トリミング)の許容性も高まります。

鉄道での形式写真ではいわゆる中版カメラが主流だと思いますが、
2000万画素を超えてくるとフィルムカメラの中版カメラの領域まで達しそうですね。


[No.44850] Re: 1DsMark3 投稿者:   投稿日:2007/03/17(Sat) 05:55
URL:http://schale.exblog.jp/

≫ 連結倶楽部 さん

> AKIさん
> いつもROMしているのですが、少し私の仕事に関係がありそうなので、参加させてもらいます。
> 中小企業の社長という肩書きをもっていますが、ちっともえらくなくて、毎月資金繰りで胃を痛めています。
>
> 次期1DsMk3に望む事は4コマ/秒くらいで良いですから3000万画素位は欲しいですね。
> そりゃむりだろう!と突っ込まれそうですが、あくまでも希望です。
> 私の仕事は鉄道模型の設計ですので、単なる記録としてしか写真を考えていません。
> いつもJPEGオンリーで、撮った車両の細部をモニター上で拡大しながら仕事しています。
> 鉄道車両は近づけなかったり、都合の良い場所にいてくれるケースも少ないですよね。スナップ程度にしか撮れなかった画像からでも、床下機器の詳細や妻面標記や、検査標記が画面上ではっきり判るくらいの画素数が欲しいですね。
> 蛇足ですが、公式写真を撮れる機会があれば、久しく出番のないBRONICAを持ち出します。


使用目的からおっしゃることはよく理解できします。
しかし、1Dsmk2は借りてしか使った事ないのですが、そのレベルではレンズ側の問題の方が大きくないでしょうか。
3000万画素ともなると、特にスナップレベルでは光線等にもよりますが、ぶれ等の問題も加わって、もはやボディの画素数以前の問題の方が大きいと思うのですが、いかがでしょうか。

旧1Dsを使ってますが、レンズの性能がボデイ性能、画素数を明確に上回っていると感じるのは200mm1.8だけです。
銀塩時代の35mmフィルムを前提にした現在のレンズシステムでは、2000万画素を越えた時点で、おそらくほとんどのレンズでは画素数を活かしきれないと思います。まずレンズのニューリアルと我々の買い替え(頭痛いな。笑)が必要でしょうね。


[No.44858] Re: 1DsMark3 投稿者:連結倶楽部  投稿日:2007/03/17(Sat) 17:41

≫ schale(旧シャーレ) さん

> 使用目的からおっしゃることはよく理解できします。
> しかし、1Dsmk2は借りてしか使った事ないのですが、そのレベルではレンズ側の問題の方が大きくないでしょうか。
> 3000万画素ともなると、特にスナップレベルでは光線等にもよりますが、ぶれ等の問題も加わって、もはやボディの画素数以前の問題の方が大きいと思うのですが、いかがでしょうか。

私も1Dsmk2は借りて使った事しかないです。普段はKissD/Nで雀や野良猫を撮っていますので、使った時は重さと操作系の違いにかなり戸惑いました。
デジ画像は自分の撮った物以外に、雑誌社や知人、設計の依頼主等々さまざまな方から提供されますが、1Dsmk2で撮った物でも拡大しても細部が判らない場合が多いです。
3000万画素くらいあればもっとはっきり判るのに、と単純に考えた次第です。
レンズに関してはあまり詳しくありませんので、振られても満足な返答が出来ないんです、すいません。
高画素化した場合、御指摘のブレの問題等も出てくるでしょうが、多少ぶれていても判別出来れば、後は調査資料と脳内プロセッサーで処理出来るんですがねえ。


[No.44862] Re: 1DsMark3 投稿者:   投稿日:2007/03/17(Sat) 20:28

≫ 連結倶楽部 さん

> > 使用目的からおっしゃることはよく理解できします。
> > しかし、1Dsmk2は借りてしか使った事ないのですが、そのレベルではレンズ側の問題の方が大きくないでしょうか。
> > 3000万画素ともなると、特にスナップレベルでは光線等にもよりますが、ぶれ等の問題も加わって、もはやボディの画素数以前の問題の方が大きいと思うのですが、いかがでしょうか。
>
> 私も1Dsmk2は借りて使った事しかないです。普段はKissD/Nで雀や野良猫を撮っていますので、使った時は重さと操作系の違いにかなり戸惑いました。
> デジ画像は自分の撮った物以外に、雑誌社や知人、設計の依頼主等々さまざまな方から提供されますが、1Dsmk2で撮った物でも拡大しても細部が判らない場合が多いです。
> 3000万画素くらいあればもっとはっきり判るのに、と単純に考えた次第です。
> レンズに関してはあまり詳しくありませんので、振られても満足な返答が出来ないんです、すいません。
> 高画素化した場合、御指摘のブレの問題等も出てくるでしょうが、多少ぶれていても判別出来れば、後は調査資料と脳内プロセッサーで処理出来るんですがねえ。

なるほど、私の場合はあくまで一般的な撮影を前提にした場合ですので、当てはまらない例もあるということですね。
需要がある以上、レンズも含め、いずれそのレベルに到達するかもしれませんね。


[No.44863] Re: 1DsMark3 投稿者:やじうまMAX  投稿日:2007/03/17(Sat) 20:30

≫ 連結倶楽部 さん

> 高画素化した場合、御指摘のブレの問題等も出てくるでしょうが、多少ぶれていても判別出来れば、後は調査資料と脳内プロセッサーで処理出来るんですがねえ。

横からシャシャリ出てすみません。
ブレていて見えずらいものは、画素数が多くなってもブレていて見えません。
多くなればむしろブレ幅が大きくなり、余計に判別しにくくなると思います。


[No.44864] Re: 1DsMark3 投稿者:連結倶楽部  投稿日:2007/03/17(Sat) 22:50

≫ やじうまMAX さん

> ブレていて見えずらいものは、画素数が多くなってもブレていて見えません。
> 多くなればむしろブレ幅が大きくなり、余計に判別しにくくなると思います。

う〜ん確かに御指摘の通りですね。
後でソフト的に手ぶれしている画像の補正が出来るようになればいいのですが、無理かな。
スレ主さんの意図と違う方向に行くとまずいのと、腰が痛くてPCの前に長い間座れないので
私の書き込みはここまでにしておきます。