[No.45036] キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ハヤト  投稿日:2007/03/26(Mon) 03:50

「あなたのデジタル一眼ボディに手ブレ補正ついてますか？」
ぼくのにはついてません。。。
キヤノンはなぜ他社で商品化に成功しているボディ内手ブレ防止機能を商品に採用しないのでしょうか？
「ＩＳレンズがあるから」と言っても最新のEF50mm F1.2L USMやEF16-35mm F2.8L II USMやEF85mm F1.2L II USMにもＩＳを付けていない。
「高感度でも低のノイズだから」と言っても＋手ブレ防止機能が有った方が良い。コンパクトデジタルカメラにおいても最新の高感度撮影モデルのフジのFinePix F40fdは、手ブレ補正が無い為、他の手ブレ補正搭載モデルに売り上げで劣勢になっている

ボディ内手ブレ防止機能を搭載すると高額で利益率の高いＩＳレンズの販売に影響がでるから？
フルサイズやＡＰＳ−Ｈサイズに搭載が難しいのでＡＰＳ−Ｃサイズに搭載したら下克上になってしまうから？

Ｉｓレンズ＋ボディ内手ブレ防止の方が良いじゃないですが
「明るい短焦点や広角レンズに手ブレ防止はいらない」と言う人もいますが
EF50mm F1.2L USMやEF16-35mm F2.8L II USMをボディ内手ブレ防止機能付で使えた方が良いと思います
ＩＳレンズ＋ボディ内手ブレ機能で2重のブレ防止になったら宣伝もしやすいと思います。

販売減ったシェアを大々的なキャッシュバックキャンペーンで取り戻すような「金で解決」するやり方でなく
技術を出し惜しみすることなく、魅力的な製品を送り出し正々堂々とシェア争いをして欲しい

[No.45041] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/03/26(Mon) 09:59

≫ ハヤト さん

レンズ側に手ぶれ補正を持たせ、ボディ側で行わない理由はいくつかあると思いますが、

1. ファインダー像が安定する。
2. 同じEFマウントのフイルムカメラでも手ぶれ補正が効く。
3. 以前から、こうだったので(^^;;

というところでしょうか。
しかしボディ側の手ぶれ補正を望む声も多いので、そのうち出てくるんじゃないでしょうか。
キスデジに搭載するのは良いと思います。

[No.45042] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：バリアー  投稿日:2007/03/26(Mon) 10:34

≫ Crystal2 さん

> レンズ側に手ぶれ補正を持たせ、ボディ側で行わない理由はいくつかあると思いますが、
>
> 1. ファインダー像が安定する。
> 2. 同じEFマウントのフイルムカメラでも手ぶれ補正が効く。
> 3. 以前から、こうだったので(^^;;
>
> というところでしょうか。
> しかしボディ側の手ぶれ補正を望む声も多いので、そのうち出てくるんじゃないでしょうか。
> キスデジに搭載するのは良いと思います。

特許を先に取られてしまい手を出しにくいのが実情でしょう。

[No.45044] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/03/26(Mon) 10:49

≫ バリアー さん

> > レンズ側に手ぶれ補正を持たせ、ボディ側で行わない理由はいくつかあると思いますが、
> >
>
> 特許を先に取られてしまい手を出しにくいのが実情でしょう。

あらら、そうなんですか。
でも、コンパクトデジカメなどには搭載していたりしますけど、DSLRだとまた違うのかもしれませんね。

[No.45045] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：匿名_ー  投稿日:2007/03/26(Mon) 11:44

≫ Crystal2 さん

> でも、コンパクトデジカメなどには搭載していたりしますけど、DSLRだとまた違うのかもしれませんね。

キヤノンは、コンパクトデジカメもレンズ補正です。ＣＣＤ補正ではないです。

[No.45069] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/03/27(Tue) 00:06

≫ 匿名_ー さん

> > でも、コンパクトデジカメなどには搭載していたりしますけど、DSLRだとまた違うのかもしれませんね。
>
> キヤノンは、コンパクトデジカメもレンズ補正です。ＣＣＤ補正ではないです。

そうだったんですか。
そういえばこないだコンパクトデジカメについて調べたときに、そう書いてありました。
すっかり頭から抜け落ちておりました。教えていただきありがとうございます。

[No.45053] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：初心者アシ  投稿日:2007/03/26(Mon) 16:46

≫ バリアー さん

> 特許を先に取られてしまい手を出しにくいのが実情でしょう。

　どのメーカーも他社の特許に多数ひっかかるのでクロスライセンス・精算をやっているので問題にならないでしょう。
　そんなことを言ったらレンズの焦点距離と合焦距離とブレ情報をパラメーターにして手ブレ補正の計算を行うという基本特許をキヤノンが押さえているから他社は手ぶれ補正が製品化できなくなってしまう。

[No.45046] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：あたらしもの好きだけど。。。  投稿日:2007/03/26(Mon) 13:32

≫ Crystal2 さん

> キスデジに搭載するのは良いと思います。


エントリーモデルへのボディ内手ぶれ補正搭載
私も賛成です

ですが、手ぶれを防ぐというのは、ある程度の使い手なら当然身につけている技術であってカメラ必須の基本機能などではなく、おまけ機能ではないかと思うのです。

パーティ写真など薄暗がりの中での撮影だとビギナーには3段分のIS効果は気休め程度にしかなってない。

もっと緻密な撮影をする上級機やLレンズを使う人には、もっとこだわった
レンズ毎にチューニングされた手ぶれ補正機能を提供しよう
さらに高画質を求める層にはIS機能のないものをということではないでしょうか


キヤノンはISについて一定の割り切りをもって考えているのではないでしょうか

[No.45049] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：とっつぁん  投稿日:2007/03/26(Mon) 14:25

≫ ハヤト さん

理想はハイブリッド。
ＩＳ付きのレンズを付けたらレンズ補正優先で。
ＩＳ無しのレンズを付けたらボディー補正で。
ってのがいいんですけどね〜。
そうすればＩＳレンズも生かせるしね。
ＩＳの方が補正具合を見て確かめられるから安心出来るんですよね。

[No.45057] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：はじめ  投稿日:2007/03/26(Mon) 18:28

≫ とっつぁん さん

> 理想はハイブリッド。
> ＩＳ付きのレンズを付けたらレンズ補正優先で。
> ＩＳ無しのレンズを付けたらボディー補正で。
> ってのがいいんですけどね〜。
> そうすればＩＳレンズも生かせるしね。
> ＩＳの方が補正具合を見て確かめられるから安心出来るんですよね。

おー、それはいいですね。

[No.45058] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：退職金  投稿日:2007/03/26(Mon) 19:08

≫ はじめ さん

> > 理想はハイブリッド。
> > ＩＳ付きのレンズを付けたらレンズ補正優先で。
> > ＩＳ無しのレンズを付けたらボディー補正で。
> > ってのがいいんですけどね〜。
> > そうすればＩＳレンズも生かせるしね。
> > ＩＳの方が補正具合を見て確かめられるから安心出来るんですよね。
>
> おー、それはいいですね。

70-200mmf2.8, f4ともにISなしを残してあるのは、将来への布石でしょうか。
24-105mmf4ISなどは一過性の商品という気がしますし。

[No.45060] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：DAIGA  投稿日:2007/03/26(Mon) 21:11 URL：http://www.photomage.net/note_d/dn2007.html

≫ 退職金 さん

> 70-200mmf2.8, f4ともにISなしを残してあるのは、将来への布石でしょうか。

単に、IS用レンズのない光学系のほうが、厳密に言えば、性能が上だというキヤノンの意思表示でしょう．．．

[No.45107] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：おらおら  投稿日:2007/03/28(Wed) 03:50

≫ DAIGA さん

> 単に、IS用レンズのない光学系のほうが、厳密に言えば、性能が上だというキヤノンの意思表示でしょう．．

CANONの中ではIS付が後継機と言う位置付けでないだけと思ってました。
（値段差も大きいことですし、ISは高級ゾーンの商品と言う位置付けかと・・）
元機種が廃機種にならないのは単純に出荷台数が多いからと思います。
（想像ですけどね）

[No.45196] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/03/31(Sat) 00:24 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ 退職金 さん

> 70-200mmf2.8, f4ともにISなしを残してあるのは、将来への布石でしょうか。
> 24-105mmf4ISなどは一過性の商品という気がしますし。

いえいえ、　Ｌレンズほしがるユーザーは、ＩＳは最高って
勘違いしてるからでしょうｗ

[No.45051] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ハヤト  投稿日:2007/03/26(Mon) 15:15

皆さんご意見ありがとうございます。
ボディ内手ブレ補正搭載機が出ない件について、
一人で不満に思っていたので皆さんのご意見が聞けて参考になります。
ボディ内手ブレ補正の技術が特許の関係なら仕方ないと思いますが、
ゴミ対策機能は特許とか関係なかったのでしょうか？
ゴミ対策を搭載してきた時も、他がメーカーがほとんど対応したから
本当はもうとっくに技術はあったけど「そろそろ付けるか」的に感じました。
３０Ｄ開発時には技術はあったが「あえて付けなかった」的な

撮影の失敗はピントズレと手ブレによるものが大半と思います。
そのうちの片方の手ブレだけでも機械の性能で低減できるなら、使い慣れていない初心者とってはとても頼りになる機能と思います。
プロや上級者でも、どんなに気をつけても撮影状況によってＳＳや三脚等の都合で
画質優先のＩＳ機能の無い高級Ｌレンズを使用してもブレたら使えない写真になります。
失敗の許されないプロにも大きな見方になると思います。
ぶれて躍動感のある写真が撮りたい場合は機能をＯＦＦにすればいいだけですし
現在私はＩＳレンズを1本しか持っていません。
その使い方もほとんどがモード２の流し撮り使用でこれはとてもすばらしいです。
しかし、一般の人物撮影やその他の撮影ではＩＳ機能の無い他の単焦点レンズを使うので、いくら気をつけて撮影しても手ブレの作品はあります。手ブレさえなければ良い作品なのにと感じる事も少なくありません。
キヤノンＥＦマウントを使用して１０年になりますが、なんか最近キヤノンは
「できるけど、他がやってからじゃないと、あえてやらない」って感じがしてとても不満です。
私がＥＦマウントを選んだのはフィルム時代ですが画期的なＩＳレンズがあるからでした。
当時に比べると最近のキヤノンの発表は、子供っぽい言い方ですがやり方が「後出しジャンケン」ばかりしているようです
防塵防滴ボディ手ブレ補正付きのＫ１０Ｄには惹かれます。が、マウントが2種類以上になると、操作系が違ってくるのでとっさの時に対応する自信がないので控えています。
キヤノンは出し惜しみせずにもっと意欲的に先進技術を投入して欲しいです。
キヤノンキャッシュバックより技術的に頑張って欲しいのです。
長文失礼しました。

[No.45052] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ジャスピン  投稿日:2007/03/26(Mon) 16:25

≫ ハヤト さん

> キヤノンは出し惜しみせずにもっと意欲的に先進技術を投入して欲しいです。
カメラメーカーには、社会的使命があるとおもいます。
宇宙や南極でも撮れる耐久性や信頼感と言いますか、壊れないことを期待します。
canonにはその辺もとめます。次に大事なのは壊れたときに対処できることです。
ボディ内手ぶれ補正だと、壊れたときわかりづらい気がします。

[No.45054] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：退職金  投稿日:2007/03/26(Mon) 17:13

≫ ジャスピン さん

> > キヤノンは出し惜しみせずにもっと意欲的に先進技術を投入して欲しいです。
> カメラメーカーには、社会的使命があるとおもいます。
> 宇宙や南極でも撮れる耐久性や信頼感と言いますか、壊れないことを期待します。
> canonにはその辺もとめます。次に大事なのは壊れたときに対処できることです。
> ボディ内手ぶれ補正だと、壊れたときわかりづらい気がします。

レンズ内補正ですと、手が震えていても分からず、結果として構えがぞんざいになってしまう。
補正された像はどうしても劣化が起こりますし、三脚使用時など補正が必要ない場合でも。無駄にレンズの枚数が増えてしまいます。
自分の構えで可能な限りブレを止めた上で、ボディ内で補正してもらった方がよい結果につながる可能性が高いと考えています。

[No.45056] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ジャスピン  投稿日:2007/03/26(Mon) 17:50

≫ 退職金 さん

> 補正された像はどうしても劣化が起こりますし、三脚使用時など補正が必要ない場合でも。無駄にレンズの枚数が増えてしまいます。
それはそうですね。
> 自分の構えで可能な限りブレを止めた上で、ボディ内で補正してもらった方がよい結果につながる可能性が高いと考えています。
良い結果は意図した狙いどおりという気分が欲しいものです。
ファインダーで見えてないで、後でぶれてなくてラッキーという感じが、不安です。
動くものは壊れると思っています。
まあレンズの補正の方が少し安心という程度ですが。

[No.45059] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：とっつぁん  投稿日:2007/03/26(Mon) 20:50

≫ 退職金 さん

> 補正された像はどうしても劣化が起こりますし、三脚使用時など補正が必要ない場合でも。無駄にレンズの枚数が増えてしまいます。
値段も高くなっちゃうしね。　７０−２００でも新型のＩＳ付きで画質が悪くなる
ような事は無いみたいなので価格が上がらないなら付いていた方が嬉しいです。
コンパクトデジカメしか使った事が無いような人もデジ一買ってるようなので
やはり付いていた方がいいんでしょーね。

> 自分の構えで可能な限りブレを止めた上で、ボディ内で補正してもらった方がよい結果につながる可能性が高いと考えています。
本当はそうなんですけどね（笑）　でも、シャッター押した瞬間に
あ、ブレた！　よし、うまく撮れた！　って分かるとやっぱり安心できちゃうんですよね。
ＩＳでも、もちろん構えでブレを押さえる努力はしますよ（＾＾）
その上での安心感です。

[No.45062] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：KATANA  投稿日:2007/03/26(Mon) 22:14 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ 退職金 さん

> レンズ内補正ですと、手が震えていても分からず、結果として構えがぞんざいになってしまう。
> 補正された像はどうしても劣化が起こりますし、三脚使用時など補正が必要ない場合でも。無駄にレンズの枚数が増えてしまいます。
> 自分の構えで可能な限りブレを止めた上で、ボディ内で補正してもらった方がよい結果につながる可能性が高いと考えています。
そうでしょうか？
私はその逆と考えます。
ボディ内手振れ補正は、補正されたかどうかは、プレビューしないと判りません。
その点ISは、像がゆったりと止まる感じになるので（雰囲気的にですが）、手振れが
起きていることを実感でき、しっかり構えないとと思うと思います。
また、フルサイズの画像素子で手振れ補正のマージンは取れないと思います。
したがって、無理にボディー内補正をするよりも、高感度のノイズや画質が変わらずに
手振れが起きにくいSSまで、感度を自動補正してくれるモードをつけた方が将来的に
良いのではと思います。
（もちろん、ISO3200が現在のISO400くらいのクオリティにしてもらう前提で）

確かに、ボディ内手振れ補正が実現できれば、マウントアダプターを介した他社レンズ
使用の際にも、有効なので良いとは思いますが。

[No.45068] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：喜屋武さん  投稿日:2007/03/26(Mon) 23:27

≫ KATANA さん

> そうでしょうか？
> 私はその逆と考えます。
> ボディ内手振れ補正は、補正されたかどうかは、プレビューしないと判りません。
> その点ISは、像がゆったりと止まる感じになるので（雰囲気的にですが）、手振れが
> 起きていることを実感でき、しっかり構えないとと思うと思います。

1D3にはライブビューが搭載されますが、ここにボディ内補正を加えれば補正された像を得られます。

> また、フルサイズの画像素子で手振れ補正のマージンは取れないと思います。

なにもいまあるフルサイズに拘る必要は全く無く、
センサー自体に0.数％のマージンをつけ、少し大きくしてやればすぐに解決します。
フィルムの様に大きさを統一する必要や、出し入れする必要はないのですからね。
縦横それぞれ10ピクセル位で十分でしょう。

問題はレンズ内補正だと、どれくらい補正されているか分からないことです。
α７Dのように、今どのくらい揺れているのか、インジケーターで表示してくれるとありがたいですが。

[No.45073] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：KATANA  投稿日:2007/03/27(Tue) 10:32 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ 喜屋武さん さん

> 1D3にはライブビューが搭載されますが、ここにボディ内補正を加えれば補正された像を得られます。
常にライブビューを見ながらというのは、撮影する際にしっかりホールドできないので意味がないと思いますよ。
ましてやファインダーを光学式から変更すると言うのは論外です。

> > また、フルサイズの画像素子で手振れ補正のマージンは取れないと思います。
>
> なにもいまあるフルサイズに拘る必要は全く無く、
> センサー自体に0.数％のマージンをつけ、少し大きくしてやればすぐに解決します。
> フィルムの様に大きさを統一する必要や、出し入れする必要はないのですからね。
> 縦横それぞれ10ピクセル位で十分でしょう。
そんな10ピクセル程度で、手振れ補正ができるのですか？
その程度の移動量のブレであれば、ISO感度上げてSS上げたほうが現実的と思いますが。

> 問題はレンズ内補正だと、どれくらい補正されているか分からないことです。
> α７Dのように、今どのくらい揺れているのか、インジケーターで表示してくれるとありがたいですが。
どちらのパターンでも、あったら良いとは思いますが、目障りじゃないですか？

私の場合は、現状ISレンズは使用していないので、特に絶対に欲しい機能ではないのですが、
むしろ、被写体ぶれ低減のために、高感度低ノイズ化を更に進めてもらいたいです。

まぁ、ボディ内蔵手振れ補正は他社にはあってキヤノンにはない機能なので、初心者に対して
選択する際の重要なファクターとは思います。
ただし、多くのこのようなユーザーは、セットレンズ以外に追加してレンズを購入するという
ユーザー比率は非常に少ないそうで、セットレンズがIS付きであればキヤノンは特に問題ない
と考えるのではないでしょうか？

[No.45061] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：magnon  投稿日:2007/03/26(Mon) 21:26 URL：http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I9ojMwHnTo

≫ ハヤト さん

> ボディ内手ブレ補正の技術が特許の関係なら仕方ないと思いますが、
> ゴミ対策機能は特許とか関係なかったのでしょうか？
> ゴミ対策を搭載してきた時も、他がメーカーがほとんど対応したから
> 本当はもうとっくに技術はあったけど「そろそろ付けるか」的に感じました。
> ３０Ｄ開発時には技術はあったが「あえて付けなかった」的な

僕は現状のISレンズとどうバランスを取っていくのかというあたりで
今のところ光学式手ぶれ補正に落ち着いているんじゃないかと思います。
マーケティング的にどうしても必要であればころっと付けてくるのでは
無いかと思います。あとEF-Sレンズのイメージサークルのマージンって
APS-Cなカメラにボディ内手ぶれ補正を付けられるほど余裕を取っている
のだろうかという疑問もありまして、結局新レンズが出て買い直しなら
どっちでも同じだなとか思っています。(フルサイズにしてもイメージ
サークルとの兼ね合いは同程度以上にあるでしょうし。)

あとレンズ内補正とボディ内補正では特性が違うみたいですので、いまの
ところキヤノンは望遠レンズユーザーのためのソリューションを提供している
のではないかなと思います。(さすがにどっちも搭載したら2倍いけます
と言うことはないでしょうし・・・)

> 撮影の失敗はピントズレと手ブレによるものが大半と思います。
> そのうちの片方の手ブレだけでも機械の性能で低減できるなら、使い慣れていない初心者とってはとても頼りになる機能と思います。
> プロや上級者でも、どんなに気をつけても撮影状況によってＳＳや三脚等の都合で
> 画質優先のＩＳ機能の無い高級Ｌレンズを使用してもブレたら使えない写真になります。
> 失敗の許されないプロにも大きな見方になると思います。

ISがあっても、ボディ内手ぶれ補正機能があっても、所詮手ぶれ限界が変わるだけ
ですから、上級者やプロであればその分はアシスト機能ではなく、手ぶれに関する
マージンがのびることによってえることができる表現にも消費していくものですから
結局常に手ぶれと背中合わせになるものと思います。

また手ぶれはどうしても平行移動に目がいきがちですが、手持ちで撮影する以上
前後移動によるピンぼけも手ぶれと言えば手ぶれかも知れません。大口径レンズを
使っていて気になるのは平行移動方向や光軸に対する回転方向のブレじゃなくて
前後移動(自分も被写体も)によるものが僕の場合は支配的のようです。これは
どっちの補正にしても補正できるようには思えないんです。

> 私がＥＦマウントを選んだのはフィルム時代ですが画期的なＩＳレンズがあるからでした。
> 当時に比べると最近のキヤノンの発表は、子供っぽい言い方ですがやり方が「後出しジャンケン」ばかりしているようです

ニコンがVRレンズを出すまでは一眼レフの世界での手ぶれ補正はキヤノンの独壇場
でしたから、ずっと恩恵を受けてきました。ようやくフィルムの呪縛から離れた
新しい方法が実用的になって、手ぶれ補正も世の中的に当たり前な技術になってきた
ように思います。ユーザーが望んでいてメーカーが売るために必要と判断すれば
そのうち出てくるんではないかと思います。

> 防塵防滴ボディ手ブレ補正付きのＫ１０Ｄには惹かれます。が、マウントが2種類以上になると、操作系が違ってくるのでとっさの時に対応する自信がないので控えています。
> キヤノンは出し惜しみせずにもっと意欲的に先進技術を投入して欲しいです。
> キヤノンキャッシュバックより技術的に頑張って欲しいのです。
> 長文失礼しました。

ペンタックスもいまキャッシュバックキャンペーンをやってますよね。仮に
ボディ内手ぶれ補正がキヤノンのカメラに搭載されても、キャッシュバック
キャンペーンは、キャッシュバックキャンペーンでそういうカメラの技術とは
無縁だと思います。(だいたい開発者や製造はそういう販売戦略とはおおむね無縁の
世界に住んでいるもんです。販売戦略を実現するためのコストダウンは要求される
かもしれませんが。)

[No.45195] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/03/31(Sat) 00:01 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ ハヤト さん

はやとさん　同感です。
結局、今のCANONさんはじめ、NIKONさんも、
利益主義なんですね。
一度に　新機能をつけてしまったら、あとが続かない。（つぎの新製品の売れ行きが伸びない）つまり利益を最大限に取れない。
かつてのＭＦ時代のカメラメーカーのスピリットは見当たりません。
ちょっとづつ出し惜しみして、つぎの後続機種を売るためなんです。

いってしまうと、製品はいつまでたっても、未完成のまま製品化されてます。
１００％満足して製品化してません。数年たったら、使い捨てなわけです。
技術屋ではなく商売人になってるんですね。
ＭＦカメラのように、３０年以上使えるようなカメラはＡＦ時代以降皆無です。

ですから、ユーザーをなめるなよっていう意味で、
すでにデジ１もっているユーザーは、しばらくボディは買い控えましょうｗ

[No.45351] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：KATANA  投稿日:2007/04/02(Mon) 10:51 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ らぴ さん

> はやとさん　同感です。
> 結局、今のCANONさんはじめ、NIKONさんも、
> 利益主義なんですね。
> 一度に　新機能をつけてしまったら、あとが続かない。（つぎの新製品の売れ行きが伸びない）つまり利益を最大限に取れない。
> かつてのＭＦ時代のカメラメーカーのスピリットは見当たりません。
> ちょっとづつ出し惜しみして、つぎの後続機種を売るためなんです。
>
> いってしまうと、製品はいつまでたっても、未完成のまま製品化されてます。
> １００％満足して製品化してません。数年たったら、使い捨てなわけです。
> 技術屋ではなく商売人になってるんですね。
> ＭＦカメラのように、３０年以上使えるようなカメラはＡＦ時代以降皆無です。
銀塩との大きな違いは、フィルムを画像素子というフィルムを内蔵してしまっているという
事が、最大のポイントと思います。
MFの時代は、ある程度アナログ的な要素での凌ぎ合いだったと思います。
フィルムなので、使えるコマ数は自ずと限られているので、秒間10コマなんて特別な用途
以外は必要でなかったのが事実と思います。
それよりも、むしろピントの合わせやすさをどうするか？がポイントであった。
しかしながらAFになって、AFの精度、それに合わせてCとNはAFの追尾性能など、コンピュータ
が処理する部分のウエイトが大きくなったと思います。

そして、フィルム自体を内蔵してしまったデジカメは、画像素子の技術開発によって日々
良いものが製品として生まれてくる。
それに対抗するために、開発が必要で、出したものは赤字にする訳にはいかない。
そのサイクルの繰り返しだと思います。
画像素子の開発が終了（枯れた技術）しない限り、完璧な商品は販売されないと思います。
そんな日は来ないと思いますが。

[No.45232] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/03/31(Sat) 16:41 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ ハヤト さん

まったくもって同感ですｗ

[No.45064] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：JM  投稿日:2007/03/26(Mon) 22:58

≫ ハヤト さん

> キヤノンはなぜ他社で商品化に成功しているボディ内手ブレ防止機能を商品に採用しないのでしょうか？

よくわかっていないので教えてほしいのですが、ボディ内に手ぶれ補正をつけると撮像
素子をイメージサークルの中で動かしてなるべく像を固定しようとするのですよね。
であれば、カメラボディの中のモーションセンサの出力と、取り付けてあるレンズの
焦点距離と両方のデータが必要にはならないのですか？つまり、望遠レンズというか
焦点が長くなるとブレの大きさが広角に比べて大きくなるように思うのですが、、

であれば、カメラボディはすべてのレンズの種類をROMなどで、覚えておく必要がある
ように思います。このレンズの場合の変位の量はこれくらいとか。つまり、ボディの
発売から後に出てきたレンズは、ファームウェアを交換しないと追随できないように
も思ったのですが、、、

これが当っているなら、レンズアダプタではボディ内蔵手ぶれ補正が効かない、という
ことになりませんか？

逆に言うとレンズのバリエーションが多いベンダーはボディ補正は作りにくいのでは？

[No.45067] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：あ  投稿日:2007/03/26(Mon) 23:20

≫ JM さん

詳しくは知らないのですが、データを持ってないレンズの場合は
手入力で焦点距離を入れて使えるようになるシステムがあるらしいです。
コニミノだったかペンタだったか・・・記憶があいまいです。

新しい機種であればファームウエアで更新すれば良いですし
古くなってしまったら上記のような事をしてくれれば良いと思います。

[No.45065] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：hal  投稿日:2007/03/26(Mon) 23:08

≫ ハヤト さん

理由はいろいろあると思います。
（１）、一旦、銀塩フィルムカメラ時代に、レンズによる手ぶれ補正を導入した以上、ユーザーに継続的に同じ技術を提供していく必要があり、変更できなかった（レンズによる手ぶれ補正技術を持たなかった他社には選択の自由があった）。
（２）現状でも十分競争力があるため、ボディー内手ぶれ補正を採用する必要性を感じなかった（後発他社は、強力なセールスポイントが無ければCとNに全く太刀打ちできなかった。心臓部であるCCDは、C以外、どのメーカーも同じだし・・・）。
（３）Cは、「どうしてもボディー内手ぶれ補正」というユーザーはほんの一部（と思っている）・・・

　　理由が「手ぶれ補正の方法」とハッキリした上で、ボディー内手ぶれ補正グループの販売台数がレンズによる手ぶれ補正を上回ったら、CとNもそうすると思います・・・

[No.45071] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：kubota  投稿日:2007/03/27(Tue) 02:16 URL：http://homepage.mac.com/ko1kubota/

≫ ハヤト さん

> ＩＳレンズ＋ボディ内手ブレ機能で2重のブレ防止になったら宣伝もしやすいと思います。

他社製の場合を見ても、手ブレ補正レンズとボディ内手ブレ補正を同時に使えるという事はない様で、どちらかを選択する様ですので、多分同時使用すると正常に動作せず2重の手ブレ補正という事にはならないのではないかと思います。

キヤノンは、レンズに手ブレ補正を搭載した方が、そのレンズに最適にチューニングされた手ブレ補正効果が得られると考えている様ですので、今後もボディ内手ブレ補正より手ブレ補正レンズの方が優秀だという事を主張して行くというスタンスを取るのではないかと思います。

ただ、コストパフォーマンスを重視する消費者層が他社のボディ内手ブレ補正機能搭載モデルに流れない様入門機〜普及機に関してはボディ内手ブレ補正モデルを投入する可能性はあると思います。

その場合も、上級機に関しては手ブレ補正レンズの方が優れているという主張に合わせてボディ内手ブレ補正は搭載せず差別化を図るのではないかと思います。

[No.45080] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：しぐま  投稿日:2007/03/27(Tue) 15:48

≫ ハヤト さん

私的にはありゃいいですけど、 モデルの撮影がほとんどの私としては、手ブレを気にするシャッタースピードなら、被写体ぶれの方が深刻なんで、ISO感度上げても良い絵を出してくれた方がいいんですけどね。まぁだからさほどボディかレンズかと言うのはどちらでもいいかと。私に限っての話しですが。

[No.45105] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ハヤト  投稿日:2007/03/28(Wed) 00:31

≫ しぐま さん

> 私的にはありゃいいですけど、 モデルの撮影がほとんどの私としては、手ブレを気にするシャッタースピードなら、被写体ぶれの方が深刻なんで、ISO感度上げても良い絵を出してくれた方がいいんですけどね。まぁだからさほどボディかレンズかと言うのはどちらでもいいかと。私に限っての話しですが。

自分も人物撮影をしますが、その時はスタジオとか照明設備の整った所ではなく室内の場合はホテル等で個人的に行っています。
室内や夜間の光量が少ない場所での撮影となるとＦ値が2.0より明るいレンズを使用します。
それでもＳＳが厳しいときはＩＳＯを上げますが、できるだけ低い数値に抑えたいと考え、経験的に手ブレするかしないかのギリギリのＩＳＯに設定します。
ＥＯＳは他社に比べて高感度でもノイズが少ないと思いますが、ＩＳＯ800以上は色が「べた塗り」的になる気がするのでできるだけＩＳＯを低く設定したいのです。
光量の少ない状況でＦ値の明るい単焦点レンズを使用してできる限り低感度で手ブレ確立を抑えて撮影したい。
となると現状キヤノンはレンズ補正の方が有効としながらも、最近発表された
「Ｆ値の明るい単焦点レンズ」にＩＳを入れない状況からこの先も望めないのでは。と
ならば、ボディに搭載して欲しい。と思うのです。
被写体ブレに関しては、どうしようもない事もありますが、手ブレは機能で低減できるのだからどうにかして欲しいと思うのです。
レンズ内補正のＩＳが有利と言うのならこれから発売する全てのレンズにＩＳを付けてるのかと？
他社のボディ内手ブレ補正なら全てのレンズで手ブレ補正ができるのに・・・
今日、この件で私もメーカーに直接メールで意見してみました。

[No.45134] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：EF-S  投稿日:2007/03/28(Wed) 20:56

≫ ハヤト さん

> 被写体ブレに関しては、どうしようもない事もありますが、手ブレは機能で低減できるのだからどうにかして欲しいと思うのです。

手ぶれ補正が搭載されても今のISO設定から脱却できないのではありませんか？　仮にISO感度を１〜2段落としたとして被写体ブレが起きないSSが確保できるのでしょうか？

むしろ、高感度での画質低下の少ない画像処理を望んだ方が得策と思いますが？

[No.45137] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らんせ  投稿日:2007/03/28(Wed) 21:36

≫ EF-S さん

> むしろ、高感度での画質低下の少ない画像処理を望んだ方が得策と思いますが？

これは非常に賛成です。
現存の手ブレ補正は被写体ブレに無力ですからね。

ところでISを使った流し撮りって、やっぱりニーズが少ないのでしょうか。
下手糞な自分ですがISレンズでモード２にするとけっこう撮れますよ。

[No.45138] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：ハヤト  投稿日:2007/03/28(Wed) 22:08

≫ らんせ さん

> > むしろ、高感度での画質低下の少ない画像処理を望んだ方が得策と思いますが？
>
> これは非常に賛成です。
> 現存の手ブレ補正は被写体ブレに無力ですからね。

そうですね、本当の意味での今以上の高感度で高画質が技術的にできればその方がいいと思いますが、まだ開発や実用はかなり先になると思います。
ですが、ボディ内手ブレ補正は他社が実用機を投入してるで技術はあるはずです。（たぶん
私の場合、被写体ブレに関しては動きのある写真が撮りたいときは意図的に少し動いてもらったり、わざと被写体ブレで動きのある表現を撮影する事もありますし、手ブレに比べて失敗率は少ないと感じます。それに比べて手ブレは間違いなく確実に失敗作になり被写体ブレの失敗率と比べてもこちらの方が多いと思います。

> ところでISを使った流し撮りって、やっぱりニーズが少ないのでしょうか。
> 下手糞な自分ですがISレンズでモード２にするとけっこう撮れますよ。
私もサーキットで結構使用しています。真横に流す時は本当に綺麗に撮影できますよね
モード２は高価望遠レンズのみの採用で標準ズーム域には付いてませんが、近々出るシグマの18-200ＯＳはこの流し撮りモードも搭載されるようです。

[No.45143] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：しぐま  投稿日:2007/03/29(Thu) 16:08

≫ ハヤト さん

あと関係ない話しですが、キヤノンは優等生過ぎますよね。高感度ザラザラした画像を表現的に使いたくて、ガンガン上げても画像がちと荒くなるぐらい。遊びでザラザラなるぐらいノイズのった画像を出してくれる常用範囲外の高感度があってもいいと思う。3200までぐらいなら常用できますよ、それ以上は荒れた増感画像表現をお楽しみのくださいとかね。

[No.45144] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：江戸前  投稿日:2007/03/29(Thu) 16:43

≫ しぐま さん

> あと関係ない話しですが、キヤノンは優等生過ぎますよね。高感度ザラザラした画像を表現的に使いたくて、ガンガン上げても画像がちと荒くなるぐらい。遊びでザラザラなるぐらいノイズのった画像を出してくれる常用範囲外の高感度があってもいいと思う。3200までぐらいなら常用できますよ、それ以上は荒れた増感画像表現をお楽しみのくださいとかね。

JPGだとあらかじめノイズが伸されてしまっていますが、
RAWでプレビューにノイズキャンセルを適用せずに原画を見るとノイズはおおいですよ。

[No.45357] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：しぐま  投稿日:2007/04/02(Mon) 12:00

≫ 江戸前 さん

あんでも足りないかも。キシンさんがやってる車雑誌の表紙ぐらいザラザラくらいでがほしい…とかいいつつノイズが増えれば、ああなるわけでもないですけどね。でも、あれぐらいトリッキーな感じがほしいなと…。

[No.45280] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/04/01(Sun) 04:35 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ ハヤト さん

いいですね、個人撮影。
私は集団撮影しかしたことないので、言えた者ではありませんが。
できれば、ライティングをきちっとやったほうが手ブレ云々より
いいのではないでしょうか。人物撮影は特にライティングが重要だと思います。
最近のプロの写真を見ても、ライティングがめちゃくちゃでやたら白飛びさせた
ぱっと見顔が白くて、きれいでも写真としてはめちゃくちゃなものが蔓延っていますが
ああいう写真は、それを見て、これが本物なんだ。っておもちゃうのがいけませんね。
昔の写真家のモデル写真とじっくり見比べてみるとそのあたりがよくわかると思います。
人物写真は、モデルの魅力を引き出すカメラマンの素養とともに、
きちっとした、ライティングの良し悪しになるのではないでしょうか。
集団撮影会しかやったことがない自分ですが、ふとそう思いました。

> > 私的にはありゃいいですけど、 モデルの撮影がほとんどの私としては、手ブレを気にするシャッタースピードなら、被写体ぶれの方が深刻なんで、ISO感度上げても良い絵を出してくれた方がいいんですけどね。まぁだからさほどボディかレンズかと言うのはどちらでもいいかと。私に限っての話しですが。
>
> 自分も人物撮影をしますが、その時はスタジオとか照明設備の整った所ではなく室内の場合はホテル等で個人的に行っています。
> 室内や夜間の光量が少ない場所での撮影となるとＦ値が2.0より明るいレンズを使用します。
> それでもＳＳが厳しいときはＩＳＯを上げますが、できるだけ低い数値に抑えたいと考え、経験的に手ブレするかしないかのギリギリのＩＳＯに設定します。
> ＥＯＳは他社に比べて高感度でもノイズが少ないと思いますが、ＩＳＯ800以上は色が「べた塗り」的になる気がするのでできるだけＩＳＯを低く設定したいのです。
> 光量の少ない状況でＦ値の明るい単焦点レンズを使用してできる限り低感度で手ブレ確立を抑えて撮影したい。
> となると現状キヤノンはレンズ補正の方が有効としながらも、最近発表された
> 「Ｆ値の明るい単焦点レンズ」にＩＳを入れない状況からこの先も望めないのでは。と
> ならば、ボディに搭載して欲しい。と思うのです。
> 被写体ブレに関しては、どうしようもない事もありますが、手ブレは機能で低減できるのだからどうにかして欲しいと思うのです。
> レンズ内補正のＩＳが有利と言うのならこれから発売する全てのレンズにＩＳを付けてるのかと？
> 他社のボディ内手ブレ補正なら全てのレンズで手ブレ補正ができるのに・・・
> 今日、この件で私もメーカーに直接メールで意見してみました。

[No.45285] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：mattn*  投稿日:2007/04/01(Sun) 07:19

≫ らぴ さん

> 人物写真は、モデルの魅力を引き出すカメラマンの素養とともに、
> きちっとした、ライティングの良し悪しになるのではないでしょうか。

人物写真は、という区切り方だと何ともいえないですね。
撮影準備に時間をかけられる作り込んだ絵として撮影できる
場合に限った話しだと思います。
アベイラブルライトだけで撮った素晴らしいポートレート写真は
世の中たっくさんありますから。

[No.45347] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/04/02(Mon) 03:24 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ mattn* さん

> > 人物写真は、モデルの魅力を引き出すカメラマンの素養とともに、
> > きちっとした、ライティングの良し悪しになるのではないでしょうか。
>
> 人物写真は、という区切り方だと何ともいえないですね。
> 撮影準備に時間をかけられる作り込んだ絵として撮影できる
> 場合に限った話しだと思います。
> アベイラブルライトだけで撮った素晴らしいポートレート写真は
> 世の中たっくさんありますから。

はい。私もそう思います。
実際、自然光のままで、ストロボを使わない場面も多いですよね。
レフでさえ、当てない場合も。
ライティングって表現は、それらも含めて、”光の捕らえ方が重要”
っていう意味で使ってました。
誤解を招く表現ですいません。

[No.45093] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：クニ  投稿日:2007/03/27(Tue) 21:53

≫ ハヤト さん

これまでの流れとは違った切り込みをしてみます。
ＣＣＤシフト式のビデオカメラってありませんね、代わりと言う訳では有りませんが電子式の手ブレ補正があります。
静止画カメラではあまり聞いた事がありませんが、どうしてなんでしょうね。
物理的にセンサーを動かすよりもビデオカメラ式の画像切り出しの方がメカ的なリスクは無いように思いますが、いかがでしょう？

[No.45103] ＡＦセンサ、ユーザーＡＦキャリブレーション、ゴミ対策 投稿者：ぴぐもん  投稿日:2007/03/27(Tue) 23:43 URL：http://artcookstudio.fc2web.com/

≫ クニ さん

しぐまさんに賛成。


>物理的にセンサーを動かすよりもビデオカメラ式の画像切り出しの方がメカ的なリスクは無いように思いますが、いかがでしょう？

それは、有効画面よりもさらに大きなサイズのセンサーを用意して、
なおかつ、定常的にクロップしているわけでして、
センササイズ、有効画素数共に無駄に捨てることになります。

ビデオカメラの場合は、たしか切り出しサイズが規定サイズよりも小さくて
後処理でデジタルズームしてつじつまを合わせています。
つまり解像度が劣化していると言うことです。


キヤノンの今の動向をチェックしたところ、
今のところボディ内手ぶれ補正には消極的なようです。
現在、積極的に動いているのは
ＡＦセンサ、ユーザーＡＦキャリブレーション、ゴミ対策の３点です。

特にゴミ対策はおもしろい物件が多数。
シャッターにワイパーをつけたり、
オプションでマウント部に取り付けて使用するお掃除ロボットを用意したり
（既存機種は使えません）
とにかくキヤノンの（１Ｄ３以降の）次の機種が楽しみです。

[No.45106] Re: ＡＦセンサ、ユーザーＡＦキャリブレーション、ゴミ対策 投稿者：クニ  投稿日:2007/03/28(Wed) 00:44

≫ ぴぐもん さん

> >物理的にセンサーを動かすよりもビデオカメラ式の画像切り出しの方がメカ的なリスクは無いように思いますが、いかがでしょう？
>
> それは、有効画面よりもさらに大きなサイズのセンサーを用意して、
> なおかつ、定常的にクロップしているわけでして、
> センササイズ、有効画素数共に無駄に捨てることになります。

ですよねぇ。
私は現状のシステムで問題ないと思っているクチですので
思いついたまま書いただけなんですが。

30Dクラスの1.6倍クラスに切り出し式をやったらセンサーはフルサイズが入ってたりしてね（笑）
値段があわないですね、こりゃ。

> ビデオカメラの場合は、たしか切り出しサイズが規定サイズよりも小さくて
> 後処理でデジタルズームしてつじつまを合わせています。
> つまり解像度が劣化していると言うことです。
>
>
> キヤノンの今の動向をチェックしたところ、
> 今のところボディ内手ぶれ補正には消極的なようです。
> 現在、積極的に動いているのは
> ＡＦセンサ、ユーザーＡＦキャリブレーション、ゴミ対策の３点です。
>
> 特にゴミ対策はおもしろい物件が多数。
> シャッターにワイパーをつけたり、
> オプションでマウント部に取り付けて使用するお掃除ロボットを用意したり
> （既存機種は使えません）
> とにかくキヤノンの（１Ｄ３以降の）次の機種が楽しみです。

機能が向上してきた中級機のおかげで1Dシリーズにこだわりがなくなりつつありますので
1D3の内容をみると楽しみにしてよさそうですね。
BP-511系のバッテリーの変更だけはカンベンして欲しいですが。

[No.45118] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：   投稿日:2007/03/28(Wed) 10:42

≫ クニ さん

> ＣＣＤシフト式のビデオカメラってありませんね、代わりと言う訳では有りませんが電子式の手ブレ補正があります。
> 静止画カメラではあまり聞いた事がありませんが、どうしてなんでしょうね。
ビデオカメラの電子式は、動きの中でのぶれを押さえて見やすくするだけで、
1コマ1コマの中での手ぶれには全く効果がありません。
というか、ぶれまくってます。
もっとも安く作れると思われるので、ビデオカメラでよく採用されていますが、静止画を撮影するカメラに採用しても、全く意味はありません。

レンズ交換式の1眼レフで、レンズ内にIS機構を持たない場合は、
ボディ内にレンズシフトやバリアブルレンズを組み込むスペースは物理的になさそうなので、
残された選択肢としてCCDシフト方式になったのだと思われます。
光学系に設計の自由度が高いビデオカメラでは、
レンズシフトの方が安価で効果的なのでCCDシフト方式は採用されないと推測しています。

[No.45119] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：Mamo  投稿日:2007/03/28(Wed) 12:07

≫ cla さん

> > ＣＣＤシフト式のビデオカメラってありませんね、代わりと言う訳では有りませんが電子式の手ブレ補正があります。
> > 静止画カメラではあまり聞いた事がありませんが、どうしてなんでしょうね。
> ビデオカメラの電子式は、動きの中でのぶれを押さえて見やすくするだけで、
> 1コマ1コマの中での手ぶれには全く効果がありません。
> というか、ぶれまくってます。
> もっとも安く作れると思われるので、ビデオカメラでよく採用されていますが、静止画を撮影するカメラに採用しても、全く意味はありません。

デジカメによる静止画用の電子式手ブレ補正って確かに数は少ないですね。
全く意味はないと言ってしまえば身も蓋もないのですが、最近ではニコン「COOLPIX S200」で
採用されましたし、サムソンに至っては１年も前に実用化しています。
一番最初は携帯電話用の機能として登場しましたよね。
確かに課題の多い方法ですが、実写を確認する限り手ブレ補正の効果は確かにあるようです。

> 光学系に設計の自由度が高いビデオカメラでは、
> レンズシフトの方が安価で効果的なのでCCDシフト方式は採用されないと推測しています。

ビデオカメラの場合、インナーズームで且つズーム比が高いためレンズ内スペースの確保が難しいようです。
それよりもやはり望遠側での効果の高さと、消費電力の少なさ、寿命の問題からレンズシフト式が
採用されたようです。

偏芯敏感係数の高いところにシフト光学系を置けば、ＣＣＤの1/10程度の移動量で良いため、消費電力
が少なく、長寿命を実現できるそうです。

[No.45126] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：   投稿日:2007/03/28(Wed) 14:26

≫ Mamo さん

> デジカメによる静止画用の電子式手ブレ補正って確かに数は少ないですね。
> 全く意味はないと言ってしまえば身も蓋もないのですが、最近ではニコン「COOLPIX S200」で
> 採用されましたし、サムソンに至っては１年も前に実用化しています。
私が書いた「ビデオカメラの電子式」は、大きめのCCDの切り取る範囲をぶれに合わせて動かすものについてです。
COOLPIX S200の電子式手ブレ補正（e-VR）機能は、ぶれた撮影画像から演算処理でぶれを取り除くもののようです。
おそらく「ピンぼけ・手ぶれレスキュー」の様なソフトと手ぶれを検出する機構を組み合わせて内蔵しているにすぎません。しょせん後処理です。
切り取り範囲を移動させる方式については、静止画では全く効果はありません。

[No.45133] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：Mamo  投稿日:2007/03/28(Wed) 20:08

> COOLPIX S200の電子式手ブレ補正（e-VR）機能は、ぶれた撮影画像から演算処理でぶれを取り除くもののようです。
> おそらく「ピンぼけ・手ぶれレスキュー」の様なソフトと手ぶれを検出する機構を組み合わせて内蔵しているにすぎません。しょせん後処理です。
> 切り取り範囲を移動させる方式については、静止画では全く効果はありません。

claさん、コメントありがとうございます。大変参考になりました。
「COOLPIX S200」の電子式手ブレ補正は全く効果のなく意味のない無駄なことだったのですね。

e-VR機能については詳しい技術的説明が見つからず、おそらくサムソンと同様の方式だと
思っていたのですが、どうやら違うんですね。
# サムソンはサンプル写真を見る限り、二段(!?)程度は効果がありそうなので…

[No.45120] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：蔵  投稿日:2007/03/28(Wed) 12:28

≫ クニ さん

> 物理的にセンサーを動かすよりもビデオカメラ式の画像切り出しの方がメカ的なリスクは無いように思いますが、いかがでしょう？

入射画像の動きに合わせて素子が動かないとブレは止まりません。
いわゆる「流し撮り」の状態にならないと・・・。

[No.45122] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：けん  投稿日:2007/03/28(Wed) 13:49

≫ 蔵 さん

> > 物理的にセンサーを動かすよりもビデオカメラ式の画像切り出しの方がメカ的なリスクは無いように思いますが、いかがでしょう？
> 入射画像の動きに合わせて素子が動かないとブレは止まりません。

サムソンのデジカメなどが採用する、静止画に於ける電子式手ブレ補正は、露光中に複数回の読み出しをして、それぞれの画像を位置合わせした後に、合成する手法が用いられています。動画か静止画の違いはあれど、考え方としてはビデオカメラの電子式手ブレ補正に近いのではないでしょうか。

[No.45121] IS内蔵の倍率１のテレコン 投稿者：江戸前  投稿日:2007/03/28(Wed) 12:58

≫ ハヤト さん

> 「あなたのデジタル一眼ボディに手ブレ補正ついてますか？」
> ぼくのにはついてません。。。
> キヤノンはなぜ他社で商品化に成功しているボディ内手ブレ防止機能を商品に採用しないのでしょうか？
> 「ＩＳレンズがあるから」と言っても最新のEF50mm F1.2L USMやEF16-35mm F2.8L II USMやEF85mm F1.2L II USMにもＩＳを付けていない。
> 「高感度でも低のノイズだから」と言っても＋手ブレ防止機能が有った方が良い。コンパクトデジタルカメラにおいても最新の高感度撮影モデルのフジのFinePix F40fdは、手ブレ補正が無い為、他の手ブレ補正搭載モデルに売り上げで劣勢になっている
>
> ボディ内手ブレ防止機能を搭載すると高額で利益率の高いＩＳレンズの販売に影響がでるから？
> フルサイズやＡＰＳ−Ｈサイズに搭載が難しいのでＡＰＳ−Ｃサイズに搭載したら下克上になってしまうから？
>
> Ｉｓレンズ＋ボディ内手ブレ防止の方が良いじゃないですが
> 「明るい短焦点や広角レンズに手ブレ防止はいらない」と言う人もいますが
> EF50mm F1.2L USMやEF16-35mm F2.8L II USMをボディ内手ブレ防止機能付で使えた方が良いと思います
> ＩＳレンズ＋ボディ内手ブレ機能で2重のブレ防止になったら宣伝もしやすいと思います。
>
> 販売減ったシェアを大々的なキャッシュバックキャンペーンで取り戻すような「金で解決」するやり方でなく
> 技術を出し惜しみすることなく、魅力的な製品を送り出し正々堂々とシェア争いをして欲しい

以前この掲示板であった意見と思いますが、IS内蔵の倍率１のテレコンみたいな物を作ってくれれば、いちいち全てのレンズにISを組み込むことも必要なくなります。
ボディを換えても流用できるし。
ただこれをすると、商売あがったりになっちゃうので実現してませんが。

[No.45125] Re: IS内蔵の倍率１のテレコン 投稿者：なむ  投稿日:2007/03/28(Wed) 14:08

≫ 江戸前 さん

> 以前この掲示板であった意見と思いますが、IS内蔵の倍率１のテレコンみたいな物を作ってくれれば、いちいち全てのレンズにISを組み込むことも必要なくなります。

倍率１のテレコンは光学的に不可能なはず....
テレコンや中間リングのように厚みのあるものを差し込むとどうしても
焦点距離が伸びちゃうんで…。

とはいえ、1.1倍や1.2倍のように焦点距離の伸びを最小限に抑えることは
できるはず。

フジの防振テレコンも確か1.25倍でしたよね。　(^v^)

[No.45152] Re: IS内蔵の倍率１のテレコン 投稿者：YAS!  投稿日:2007/03/30(Fri) 09:23

≫ 江戸前 さん

業務用のビデオカメラならすでにアダプタタイプの防振ユニットがあります。
FujinonのOS-TECHアダプタです。
なむさんの書いてるとおり、倍率1.25倍になりますが。

http://www.fujinon.co.jp/jp/news/000829.htm


> 以前この掲示板であった意見と思いますが、IS内蔵の倍率１のテレコンみたいな物を作ってくれれば、いちいち全てのレンズにISを組み込むことも必要なくなります。
> ボディを換えても流用できるし。
> ただこれをすると、商売あがったりになっちゃうので実現してませんが。

[No.45150] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：もと  投稿日:2007/03/30(Fri) 07:15

≫ ハヤト さん

出し惜しみとか、マーケティングとか、考えるより単に技術がないだけと考えた方が楽じゃないですか？(^^;)
キヤノンはレンズでの補正を上回ったり、折り合いをつけたりできる技術がないんです。
私はそう思った方が気分的にすっきりするので、そう思ってます。(^^;)
そりゃ、できたら欲しいですがけど

[No.45192] Re: キヤノンがボディ内手ブレ補正を採用しない理由は？ 投稿者：らぴ  投稿日:2007/03/30(Fri) 23:45 URL：http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid

≫ ハヤト さん

1年前に、CANONに問い合わせをしたことあります。
そこでの回答は、社内で研究した結果、ブレ防止機能は、ボディー内に持たすより、
レンズで対応したほうが、効果があったといってました。
まあ、表向きの言い分ですね。すぐに本音ではないなと誰しも察しがつきます。

他社が先駆けて、ボディー内にブレ防止を出してきたのに、なぜCANONさんは出さないのでしょうか？　
デジ１眼の売れ筋である女性や初心者向けのKISSデジに高額なISレンズはアンバランスだし、
しかもブレ防止のために、重くし、でかくし、レンズ一個一個にコストがかかる。
それこそボディー内にブレ防止をつけるっていうのが、当然引き出される結論でしょう。
KISSデジにこそ最初につけていくべきですね。　猿でもわかる理屈です。ｗ
　
考えてみるとコンデジの世界でも他社がどんどん出してきた�