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[No.45731] 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：ベルガモットオレンジ  投稿日:2007/04/20(Fri) 06:37

EOS 30Dを使っているアマチュアです。
飼っている金魚が産卵し稚魚が生まれたので写真に残したいのですが上手く撮れません。適切なレンズ選択（メーカー問わず）や撮影方法をご存知の方がおられましたらアドバイスお願いします。
撮影条件と症状は次の通りです。

（1）明るい窓際の水槽内で体長3〜10ミリぐらいの稚魚（半透明、蚊のボウフラに似ている）がピクピク泳ぎ回ります。
（2）EF50F2.5コンパクトマクロ
小さいうえ、動き回る稚魚にフォーカスがついていかない。
（3）EF28-70F2.8L、EF17-40F4L
被写体に近付けないので稚魚が大きく撮れない。水槽表面の泡や傷に優先的にフォーカスが合ってしまう。一方、親魚を撮る場合も泳ぎが早いためフォーカス合わない、動いてる、被写体ブレする。
よろしくお願いします。


[No.45733] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：ふふん  投稿日:2007/04/20(Fri) 07:42

≫ ベルガモットオレンジ さん

そのくらいの接写になるとＡＦは厳しいのでは？
カメラが動くだけでもフォーカスずれますからね。
ＩＳＯ感度上げてシャッタースピード上げるようにして
ＭＦで撮してみては？　デジタルカメラの利点生かして
数打ちゃあたる戦法で！


[No.45734] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：ξ  投稿日:2007/04/20(Fri) 07:46

≫ ベルガモットオレンジ さん

水槽の魚を撮るにはいくつかのコツのようなものがあります。
基本的なことですが、まずは水槽の表面を綺麗に清掃してくださいね。
できれば、水も換えて欲しいのですが、稚魚にとっては大きな負担になるので、これは可能であれば
ということで… (^_^;

一般的な水槽について説明します。
ストロボは上(水面)から当ててください。水面からある程度の距離がある方が良いでしょう。
上から当てることにより、水中の汚れもある程度目立たなくなります。

稚魚のうちは、動く・止まるを繰り返しますから、ＡＦでピントが合わないこともありません。
ピンを外すものも出てくるとは思いますが、ある程度絞って深度を稼ぎましょう。

部屋の明かりや水槽の照明などは消した方が良いでしょう。
明かりを消すことでＡＦが合わなくなるならやむを得ないのですが、環境光によるガラス面の反射などが
あり、あまり良い影響はありません。いっそＭＦにしてしまうのも一つの手でしょう。

ストロボのパワーにも依りますが、マニュアルモードでＦ１１〜１６付近でＸ接点に合わせてみてください。
絞り込みますので、撮像素子上のゴミなどには注意してくださいね。

以上を基本としていろいろ試してみてくださいね。


[No.45735] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：RED  投稿日:2007/04/20(Fri) 08:10
URL：http://members3.jcom.home.ne.jp/red_spider/

≫ ベルガモットオレンジ さん

こんにちわ。

　魚撮影を趣味にしております。
　基本的に、小さな魚でＡＦではムリですので、ＭＦで合わせましょう。
　サイズもありますが、照明不足の水槽では動作も遅くて使い物になりません。
　ピンは固定して、体を動かして合わせます。

　レンズは５０ｍｍでは最大接写まで寄れないと思いますので、できれば１００ｍｍがあると良いと思います。稚魚なら等倍撮影は最低ラインですし。

　撮影時は、観賞魚店で販売されている１０ｃｍ程度の水槽に、稚魚を水ごとすくい取ってから撮影すると楽です。
　照明はストロボを使用し、上から照射します。
　水槽のような暗い環境で、動きのある魚をシャープにとるなら、どうしてもストロボが必要になります。ＩＳＯをあげても限度がありますので、できればストロボ＋ケーブルまたはワイヤストランスミッタの使用をオススメします。


[No.45741] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：miura  投稿日:2007/04/20(Fri) 10:25
URL：http://blog.goo.ne.jp/officek3_1971/

Re: 稚魚撮りに適したレンズは？
画像サイズ: 640×428 (89kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラCanon EOS-1D
焦点距離90mm
露出モード絞り優先AE
ISO感度400
シャッタースピード1/60秒
絞りf2.8
露出補正値-1EV
≫ ベルガモットオレンジ さん

こんにちは。
以前稚魚の撮影をしてアップしたことがあります。
おそらくこの画像。
もう3年くらい前です。

このときは、EOS 1DにTAMRON 90mm マクロで撮影しました。

稚魚に限らず、魚関係を撮影する際は、
・水槽のライトを点灯（できれば2灯が好ましい）
・部屋の明かりは消す
・できるだけ水槽に対して真正面から撮影（斜めからだと小さい稚魚はゆがみます）
・レンズは100mmクラスのマクロ
・マニュアルフォーカス
・ISO感度上げてシャッタースピード確保
・やや露出アンダー目に撮影して、パソコン上で露出上げ（RAWで撮影しておくと楽です）

本当は水槽上部から2灯ほどストロボたくみたいですけど、
面倒なので僕はこんな感じで撮影しています。

毎朝ブラインシュリンプわかしたりいろいろたいへんですが、
稚魚が毎日大きくなっていくのは楽しいですよ。
うちは雑種ですけど、かわいいです。


[No.45748] このレンズどうでしょう？ 投稿者：ベルガモットオレンジ  投稿日:2007/04/20(Fri) 17:09

短時間の間に有益なアドバイスを複数頂きありがとうございます。
また、miuraさまにはお手本写真を投稿して頂きありがとうございました。
まさに、そんな感じの写真を手軽に（！）撮りたいと思っています。
しかし、ピントについてはカメラ本体が30Dなのでマニュアルフォーカスが厳しいため、出来るだけオートフォーカスで数撃って当てる方針でいこうと考えています。

ここで更に2点ほど教えて下さい。
（1）IXY55を使ってマクロモードで接写するとある程度ピントが合うのですが、上に挙げたレンズではダメでした。
これはカメラが水槽から離れているため、稚魚以外の物にピントを合わせてしまう事が原因だと考えました。
そこで、EF-S60F2.8マクロUSMかタムロンSP AF90F2.8マクロ（ともにworking distance, 9cm）を使い、レンズを水槽に密着させて10cmぐらい先の稚魚を狙えば容易に撮ることが可能でしょうか（近距離の水槽は無視される）。

（2）アドバイス中にある「100ミリ程度のレンズが良い」という根拠が良く分りません。

よろしくお願いします。


[No.45749] Re: このレンズどうでしょう？ 投稿者：miura  投稿日:2007/04/20(Fri) 21:38
URL：http://blog.goo.ne.jp/officek3_1971/

>>ベルガモットオレンジさん

miuraです。

> しかし、ピントについてはカメラ本体が30Dなのでマニュアルフォーカスが厳しいため、出来るだけオートフォーカスで数撃って当てる方針でいこうと考えています。

えっと。ここなんですけど、こんときはたまたま1Dで撮ってましたが、
同時期にD60でも同じような撮影をしておりました。
MF、いけます。というか、AFはきついです。ほんとに。
昨日30Dで、ビーシュリンプの撮影をしましたが、AFはほぼだめでした。

僕は視力がよいので、できるのかもしれませんが…。

> （1）IXY55を使ってマクロモードで接写するとある程度ピントが合うのですが、上に挙げたレンズではダメでした。
> これはカメラが水槽から離れているため、稚魚以外の物にピントを合わせてしまう事が原因だと考えました。
> そこで、EF-S60F2.8マクロUSMかタムロンSP AF90F2.8マクロ（ともにworking distance, 9cm）を使い、レンズを水槽に密着させて10cmぐらい先の稚魚を狙えば容易に撮ることが可能でしょうか（近距離の水槽は無視される）。

これは被写界深度の関係だと思います。
コンパクトデジカメは撮像素子のサイズが小さいため、被写界深度が深くなります。
そのため、若干ピントがずれていても、被写界深度内に収まっているのでピントが合っているように見えているんだと思います。
で、後者のような方法での撮影となるわけですが、TAMRONの場合、フォーカス時にレンズが繰り出すため、水槽に密着させる使い方はできないと思います。
昨日ビーシュリンプの撮影で撃沈しました（涙）。
置きピンで、通るのをひたすら待つのだったら、それでいいと思います。
僕は動いている魚をひたすらMFで追い続けて撮影してます。

>
> （2）アドバイス中にある「100ミリ程度のレンズが良い」という根拠が良く分りません。

言葉たらずですいません。
僕はSIGMAの50mmマクロも持っているんですが、こちらだと水槽に近づきすぎてしまい、うまく撮れませんでした。
ある程度被写体から距離が取れるレンズのほうが、使い勝手がよかったのです。
これも、僕の場合はってことで。
もしかしたら広角マクロのほうがいいのかもしれませんが、僕は90mmマクロが使いやすいのです。

まあ、僕、自己流で水槽撮影してるので、ものすごい間違ったことしてるのかもしれません…。
でも、撮れてるからいいや（笑）。


[No.45750] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：さかな  投稿日:2007/04/21(Sat) 01:37

≫ ベルガモットオレンジ さん

雑誌の撮影で水槽の魚を撮影した事があります

自分は水槽の上部から550EXを左右ワイヤレス
デジタルカメラに100USMマクロ でST-E2でFELで露出決定させました

50マクロだとストロボをトップから入れているので
お魚を大きく写そうとすると撮影者が水槽に近づきすぎて
お魚の正面（レンズ側ね）に光が回らなくしんどい...
さらに黒いボードのセンターにレンズの入る穴を空けてカメラの写り込みを防ぎます
このボードを使用しますとワイヤレストランスミッターの送受信がうまく行かなくなりますので
対策が必要です　

お手軽に撮影を楽しみたいのであれば室内の照明を全て消して水槽だけの明かりにし
水槽トップからストロボをいれて撮影になるかと思います

水槽の背景色を変えると写真が大きく変化します


[No.45758] クローズアップフィルターは？ 投稿者：ベルガモットオレンジ  投稿日:2007/04/21(Sat) 12:16

≫ さかな さん

アドバイスありがとうございます。
先ほどEF50F2.5マクロ(ISO400、F4.0)でマニュアルフォーカス試してみましたが難しいです。
なかなかピントが掴めず目がとても疲れます。
オートフォーカスでは稚魚の動きについていけず、水槽底の傷にばかりピントが合います。

そこでまた教えて頂きたいことがあります。
被写体を大きくすればオートフォーカスも可能になるかと思うのですが、次の構成ではいかがでしょうか？
EF-S60F2.8マクロ + クローズアップフィルター（x2 ぐらい）
よろしくお願いします。


[No.45767] Re: クローズアップフィルターは？ 投稿者：さかな  投稿日:2007/04/21(Sat) 21:57

≫ ベルガモットオレンジ さん

こんばんわ
今　帰ってきました〜

50マクロで小さい魚を追うのは至難の業ですよね
私も珊瑚や水草を撮影する時たまに使用します

> EF-S60F2.8マクロ + クローズアップフィルター（x2 ぐらい）
アドバイスとしては　クローズUPで大きくしたい気持ちを抑えて
撮影は等倍までに抑えませんか
クローズUPはカラーバランスや画質の低下が避けられませんしAFも鈍くなります(近接時のAFは不可能ような）
動きの鈍いお魚でしたらクローズUPで大きく写すのも面白そうですね♪
実はワタクシ　APS-Cカメラで60マクロを覗いた事がございません
水槽撮影に向いているのか判断しかねます　ごめんなさい
60マクロでも1/2倍以下の拡大率の撮影でしたら50マクロとそんなに変わらないような気がするんですよ
他の方からコメントが頂けるといいのですが...
100USMマクロでしたら純正エクステンションチューブで等倍以上で撮影する事が可能になります
私はカメラを三脚で構え雲台をフリーにしてカメラを覗きやすく椅子に座って
水槽の中の撮影範囲を決め　お魚が撮影範囲にやってくるのを待つスタンスです。

60マクロはお魚以外でも撮影に使いやすそうなレンズですよね


[No.45772] エクステンションチューブとは？ 投稿者：ベルガモットオレンジ  投稿日:2007/04/22(Sun) 10:06

≫ さかな さん

ご返答ありがとうございます。

書き込みにあった「エクステンションチューブ（EF25II）」とはどんな使い勝手のものでしょうか？
キヤノンHPによると、手持ちのEF50マクロでも等倍以上に拡大できるうえ画質劣化無いとありますが、一方で「オートフォーカス可能だけど、出来るだけマニュアルで使え？」と意味不明なことが書いてあります。
価格も安いし、今の機材が無駄にならないし、他の望遠系レンズ（EF70-200F2.8L IS）にも流用可能なので興味が沸いてきました。

お使いの方がおられましたらアドバイスお願いします。


[No.45777] Re: クローズアップフィルターは？ 投稿者：ふふん  投稿日:2007/04/22(Sun) 23:19

Re: クローズアップフィルターは？
画像サイズ: 640×427 (17kB)
≫ ベルガモットオレンジ さん

> EF-S60F2.8マクロ + クローズアップフィルター（x2 ぐらい）
クローズアップレンズは距離が取れない対象には
向かないのではないかな〜と思うけどどうでしょう？
１００ｍｍにクローズアップレンズだとまた違ってくるとは思いますが。

EFS60でこの位の大きさに撮れます。
レンズ面からコインまでおおよそ１０ｃｍ強です。
Ｋｉｓｓ＋ＥＦＳ６０


[No.45781] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：蔵  投稿日:2007/04/23(Mon) 06:45

≫ ベルガモットオレンジ さん

まず、被写体がとても小さいですね。
「稚魚が大きく撮れない」とのことですが、EF50F2.5コンパクトマクロを使っても0.5倍ですのでEOS 30Dの撮像画面（22.5×15.0mm）上に1.5〜5ミリ位にしか写らないということです。
他のレンズを使っても、倍率が低いのでもっと小さくしか写りません。

次に
「小さいうえ、動き回る稚魚にフォーカスがついていかない。」
とのことですが、倍率が高くなればピントは紙のように薄くなります。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/fix/data/ef_50_25_dof.html
上記URLを見ていただくと、最近接：0.228でF22まで絞っても0.2235〜0.2329の間しかピントが合いません（デジタルだと深度計算が若干変わってきますが）。
約1センチですね。
どんなに優秀なカメラでも自由に泳ぎまわっていては深度に収めるのは無理でしょう。

稚魚の場合は別途撮影用の容器に移し替えて、平板ガラスに挟んである程度動きを規制して写すしかありません。

成魚の場合も、大きさによりますが、ストロボは水槽上部からコネクティングコードなどで分離してあてて、絞り込んで深度を稼ぎます。
また、水草やオブジェなどで落ち着ける場所を造ってカメラを固定、その位置に来たらシャッターを切るなども方法かと思います。


[No.45783] 半分あきらめました 投稿者：ベルガモットオレンジ  投稿日:2007/04/23(Mon) 12:08

ふふんさん、蔵さん　アドバイスありがとうございました。

光学の知識が無いので良く理解出来ていませんが、要するに一眼レフは稚魚のように小さく動く物を撮るのは苦手ということですね。

コンパクトデジだと1〜2cmまで接近できるので、壁に寄って泳いでいる稚魚にカメラを密着させてライブビューを見ながら適当にシャッター切ると撮れるのですが、一眼で四苦八苦するとは思いませんでした。


[No.45784] Re: 半分あきらめました 投稿者：RED  投稿日:2007/04/23(Mon) 15:31
URL：http://members3.jcom.home.ne.jp/red_spider/

Re: 半分あきらめました
画像サイズ: 600×400 (47kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラCanon EOS 5D
焦点距離100mm
露出モード絞り優先AE
ISO感度320
シャッタースピード1/200秒
絞りf9
≫ ベルガモットオレンジ さん


> 光学の知識が無いので良く理解出来ていませんが、要するに一眼レフは稚魚のように小さく動く物を撮るのは苦手ということですね。

　そうではなくて＾＾；コンデジは本体のみでなるべく幅広い被写体を撮れるようにしているのに対し、一眼レフはオプションを使うことで特殊な分野まで高いレベルで撮影できるようにしているという、コンセプトが違うのです。

　一眼レフで小型魚のような特殊な被写体を撮る場合、相応の機材が必要ということです。最低限等倍のマクロレンズ。できれば外部ストロボ。
　この二つがあれば、コンデジなど比較対象にならない水準の写真が、より楽に撮影できます。正直、コンデジでの撮影は私には難しくてやってられません。

　必要な機材無しなら、なんでも撮れるようにしているコンデジのほうが楽ですが。


[No.45786] Re: 半分あきらめました 投稿者：はんちゃんJP  投稿日:2007/04/23(Mon) 22:06

≫ ベルガモットオレンジ さん

> 光学の知識が無いので良く理解出来ていませんが、要するに一眼レフは稚魚のように
>小さく動く物を撮るのは苦手ということですね。

そのとおりだと思います。コンパクトデジカメは仕組み上、小さな稚魚のようなもの
でもピントを手前から奥まで合わせやすいので向いている機材だとも考えられます。

ただし、コンパクトデジカメでは表現しきれないニュアンスを求めて、一眼レフで
撮る人がいるのだと思います。ケースバイケースだと思います。


[No.46062] Re: 稚魚撮りに適したレンズは？ 投稿者：洒心勘  投稿日:2007/05/14(Mon) 21:49

≫ ベルガモットオレンジ さん

遅レスですが、参考迄・・・

3mm前後の稚魚をEF=S60mm+フラッシュで。
http://blog.goo.ne.jp/eos_d/e/3b2bffa2fac9e2e45cc3621344690a58

EF85mmF1.8+エクテンションチューブ（EF25）。
http://blog.goo.ne.jp/eos_d/e/6aff8c2ba8a271aa26a248222b18ded1

いずれにしても、忍耐と大汗ものですね。