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[No.45858] DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：レニボス  投稿日:2007/05/01(Tue) 00:36

DPP変換で引き継ぐ画像情報
画像サイズ: 567×503 (87kB)

初めまして。現在30Dを使っています。

ＤＰＰ（Ver3.0）でＲＡＷデータ（ＣＲ２）をＪＰＥＧへ変換保存する際、
引き継がれる画像情報について教えてください。

撮影時は通常ＲＡＷ形式のみの撮影です。
そのデータファイルには、さまざまな画像種類が含まれていますが、
これをEXIF−ＪＰＥＧ形式に変換すると、すべてのデータが引き継がれず、
添付ファイルのように測光方式やレンズデータはなくなってしまっています。
これらの情報を変換時に引き継ぐようにするには、何か設定があるのでしょうか。
DPPのヘルプを調べてもわかりませんでした。

レンズ情報はあとで使ったレンズごとに振り分ける際に便利と思うのですが、
みなさんは、どういうふうに管理されていますか。

以上よろしくお願いします。


[No.45859] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：VFR  投稿日:2007/05/01(Tue) 02:59

≫ レニボス さん

> これをEXIF−ＪＰＥＧ形式に変換すると、すべてのデータが引き継がれず、
> 添付ファイルのように測光方式やレンズデータはなくなってしまっています。
> これらの情報を変換時に引き継ぐようにするには、何か設定があるのでしょうか。

どうやら DPP の仕様ではないかと思われます。
IXY DIGITAL で撮影した JPEG 画像でもレンズデータは表示されません。
しかし、ImageBrowser（Mac 版の ZoomBrowser みたいなもの？）だと
どちらの画像でもレンズデータが表示されます。

Adobe Bridge でもRAWだとレンズ情報が表示されますが、
JPEG画像のレンズ情報は表示されませんし、
あるいは Exif の仕様なのかもしれません。

詳しく調べていませんが、レンズ情報はメーカー独自の領域に書き込まれている可能性が高いです。


[No.45860] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：G4  投稿日:2007/05/01(Tue) 03:13

≫ レニボス さん


前バージョンから同様で、仕様なのだと思います。
あくまでデジタル補正やレタッチを前提としているプロユースを意識
しているソフトだからでしょう。

余談ですが、引き継がれない情報がある一方で、追加情報も入ってます。
フォトショップで確認できるのですが、ソフトウエア名が入ってますし
プロファイルもＤＰＰ独自のものですね。


[No.45864] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：レニボス  投稿日:2007/05/01(Tue) 11:26

≫ G4 さん

>
> 前バージョンから同様で、仕様なのだと思います。
> あくまでデジタル補正やレタッチを前提としているプロユースを意識
> しているソフトだからでしょう。
>
> 余談ですが、引き継がれない情報がある一方で、追加情報も入ってます。
> フォトショップで確認できるのですが、ソフトウエア名が入ってますし
> プロファイルもＤＰＰ独自のものですね。

お返事どうもありがとうございます。

ズームブラウザーEXからRIT（Raw Image Task）で現像して、
ズームブラウザーで表示させると、すべて引き継がれています。
一方、RITで現像したJPEG写真を、DPPで見ると、
撮影日データすら表示しなくなっています。
これでは、DPPではRIT現像した写真の管理はできませんね。
またPhotshopの7.0やPsElements5.0でJPEGを見た場合、
RIT現像の場合はソフト名はなし。DPP現像ではDPPと表示されます。

ブログにある写真を拝見させていただくと、
「現像はＤＰＰ」とあるのをよく見かけます。
ＤＰＰを使われているみなさんは、写真を管理する上で、
こうした撮影情報がなくてもあまり気になさらないのでしょうか。
RAWイメージで確認すればいいだけなのかもしれませんが、
私としてはレンズ名の商品名まではいいとしても、
ズームの場合なら24-105とか70-300とか、
焦点距離情報とは別にレンズ種別データが、
現像したJPEGイメージでも表示されたらいいと思います。


とにかくこうしたソフト間のちぐはぐな連係。
ソフトが違えば基本情報が持ち回れない仕様は、
ユーザーにはデメリットにしかなりませんね。

さて、これからどんどん増えていく写真の管理。
なにで現像してどれを使って管理していこうか、
まだまだ試行錯誤が続きそうです。


[No.45865] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：G4  投稿日:2007/05/01(Tue) 13:02

≫ レニボス さん


> とにかくこうしたソフト間のちぐはぐな連係。
> ソフトが違えば基本情報が持ち回れない仕様は、
> ユーザーにはデメリットにしかなりませんね。

EXIF情報を元に管理をされてる場合、切実な問題ですね。
私自身も以前撮影したデータを参考に新たな撮影に出かける
タイプなので、EXIF情報がとても貴重です。
今のところRAWとJPEGの同時記録で対応しています。

レンズ情報の問題ですが、使用しているカメラの機種に
よっても表示に違いがあります。現行より前の機種では
レンズの２４−１０５とか７０−２００とかの情報はある
のですが、その次のF値の情報が無かったりします。
50／1.4や50／1.8、70-200／2.8ISと70-200／2.8や
70-200／4.0等々を併用してる場合、どのレンズで撮影したのか
わからなくなります。是非ともファームウエアのアップ等で
改善していただきたいと思ってます。


[No.45870] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：VFR  投稿日:2007/05/01(Tue) 21:57

≫ レニボス さん

Exif に詳しいページを見つけました。
http://park2.wakwak.com/〜tsuruzoh/Computer/Digicams/exif.html

これを見る限り、Exifとして定められている仕様では、
撮影時焦点距離情報はありますが、装着レンズに関する定めは無いようです。
＿＿

> とにかくこうしたソフト間のちぐはぐな連係。
> ソフトが違えば基本情報が持ち回れない仕様は、
> ユーザーにはデメリットにしかなりませんね。

上記の理由から、ソフトウェアの問題ではなく、
Exif の問題だと思われますが、いかがでしょう？
もし可能であれば、他社カメラで撮影された画像を
ZoomBrowserで確認してみてください。
おそらくレンズデータは表示されないと思います。


[No.45874] 再度… 投稿者：VFR  投稿日:2007/05/02(Wed) 00:54

キヤノン製のソフトウェアで動作が異なる…と言う事ですが、
ZoomBrowserはキヤノン内製で、Digital Photo Professionalは関連子会社製だったと記憶しています。

Exif に準拠しているのは DPP の方で、
ZoomBrowser はExifで定められていない場所に記された
メタデータを読み取る事が出来るよう作られている…と考える事が出来そうです。

レンズ情報について、私は必要を感じないので情報表示の有無は
どちらでも構わない（無くても良い）と思っていますが、
表示される事で不便に思う事は無いでしょう。
（撮影日時は、ちゃんと表示されますよ）

ソフトウェアの成り立ちを考えても、
DPPに画像管理を求めるのは、無理があるかもしれません。
あくまでもRAW現像に特化したソフトウェアであるという認識です。

また、一つのソフトウェアで何でもかんでも出来るようにすると
Photoshop みたいに動作環境のハードルが上がりそうなので、
適材適所ではないですが、ソフトの使い分けが大切なのだと思います。


[No.45878] Re: 再度… 投稿者：レニボス  投稿日:2007/05/02(Wed) 12:09

≫ VFR さん

いろいろ調べていただきありがとうございます。

> キヤノン製のソフトウェアで動作が異なる…と言う事ですが、
> ZoomBrowserはキヤノン内製で、Digital Photo Professionalは関連子会社製だったと記憶しています。
>
> Exif に準拠しているのは DPP の方で、
> ZoomBrowser はExifで定められていない場所に記された
> メタデータを読み取る事が出来るよう作られている…と考える事が出来そうです。

成る程ZBEが特異で、DPPの方が汎用的ということですか。

> レンズ情報について、私は必要を感じないので情報表示の有無は
> どちらでも構わない（無くても良い）と思っていますが、
> 表示される事で不便に思う事は無いでしょう。
> （撮影日時は、ちゃんと表示されますよ）
>
> ソフトウェアの成り立ちを考えても、
> DPPに画像管理を求めるのは、無理があるかもしれません。
> あくまでもRAW現像に特化したソフトウェアであるという認識です。

そうですね。小生もＤＰＰで画像管理しようとは思っていません。
ただRITで現像した撮影日のデータはDPPでは引き継がないなんて、
双方で反目しあっているとしか思えませんね。
どちらもＣＡＮＯＮが提供するなら、せめて双方の独自データも利用できるようにはならないものですかね。
写真の管理は、今PsE5.0（1ヶ月無料版）でどれくらいできるか試しているところです。
ブログではレンズの種類別にタグをつけて閲覧できるようになっているのを見かけるので、
PsEでも同様にレンズ別で名札（タグ）ごとに分類しようかと思いました。
これまで約3000枚ほどある写真は4種類のレンズで撮影しています。
ただこれらをレンズごとに振り分けるには、その情報があればいいと思ったのですが、
EXIFではメーカー別のレンズ製品名を取り込めような構造でないのなら、今後も無理な話ですね。
因みにRIT（もしくはカメラ内自動生成モード）によるJPEGデータをPsEで見ると、
先の話から当然のことですがレンズ情報や測光モードのデータはありませんでした。
今後本気でレンズ別に管理するとしたら、小まめにキャプションをつけるしかないですね。

> また、一つのソフトウェアで何でもかんでも出来るようにすると
> Photoshop みたいに動作環境のハードルが上がりそうなので、
> 適材適所ではないですが、ソフトの使い分けが大切なのだと思います。
これもまたおっしゃる通りです。
ただあれもできればいい、これもできればいいと思うのがユーザの常。
そして提供するメーカもそれをあおっているのも確かです。
ただ最初は快適に動いたソフトも、データが増えるに連れて遅くなるはず。
今後数百ギガバイトなっていくと思われる写真を、お手ごろソフトで
管理して行こうと考えるのが、そもそも無理があるかもしれませんね。
小生はプロでもないので、写真管理が必要不可欠でもありません。
適当に「お遊び」と考えて、やったほうがいいですね。

ありがとうございました。


[No.45896] Re: 再度… 投稿者：コテツ  投稿日:2007/05/04(Fri) 11:40

≫ VFR さん

はて？
> ZoomBrowserはキヤノン内製で、Digital Photo Professionalは関連子会社製だったと記憶しています。
記憶違いですね。どちらのソフトも、キヤノン本社内で作製されています。


[No.45897] Re: 再度… 投稿者：えっそ  投稿日:2007/05/04(Fri) 13:20

≫ VFR さん

> キヤノン製のソフトウェアで動作が異なる…と言う事ですが、
> ZoomBrowserはキヤノン内製で、Digital Photo Professionalは関連子会社製だったと記憶しています。

DPPは、新潟キヤノテック（現在、完全子会社化されてキヤノンイメージングシステムテクノロジーズに社名変更）だと思います。


[No.45873] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：ふぢた  投稿日:2007/05/02(Wed) 00:03
URL：http://homepage3.nifty.com/nnfuji/

はじめまして。

私はレニボスさんのようにExif情報は殆ど活用していませんが、参考情報として。

BreezeBrowser Proという現像ソフトだとExifデータをコピーする機能があります。
http://www.breezesys.com/

DPPで現像したjpegにRAWのExifを後から上書きする事も可能です。
かなり手間ではありますが、Exif情報を重要視するなら一つの選択肢として検討してみては？


[No.45879] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：レニボス  投稿日:2007/05/02(Wed) 12:31

≫ ふぢた さん

> はじめまして。
>
> 私はレニボスさんのようにExif情報は殆ど活用していませんが、参考情報として。
>
> BreezeBrowser Proという現像ソフトだとExifデータをコピーする機能があります。
> http://www.breezesys.com/
>
> DPPで現像したjpegにRAWのExifを後から上書きする事も可能です。
> かなり手間ではありますが、Exif情報を重要視するなら一つの選択肢として検討してみては？

お返事ありがとうございます。
いろいろ教えていただき、EXIFではレンズ別情報を取り込まないのが仕様のようで、
ＤＰＰはそれに基づいて汎用的で、ZBEが逆に特異であることのようです。
小生も本気で、EXIF情報を使って画像管理をしようと考えているわけではありません。
そのEXIFデータを参考にちょっとした整理をできれば便利だなと思ったまでです。
Exif情報をその都度追い書きするのも、やはり煩雑で現実的でないですね。
PsＥで管理するなら、キャプションをつけるか名札をつけたほうがいいですね。

でも、この二つのソフトをＣＡＮＯＮが無料で同時提供し、サポートもするのなら、
それぞれのデータを共有し合えばいいのにと思うのですが。

ありがとうございました。


[No.45894] Re: DPP変換で引き継ぐ画像情報 投稿者：藪　丈二  投稿日:2007/05/04(Fri) 10:39

≫ レニボス さん

はじめまして
Exifによる写真の管理についての有意義なキャッチボールが続けられていますが、
私の場合、3月以降DPPからフォトショップ・ライトルームへ乗り換えました。
DPPのように無料ではないのが玉にキズなのですが、水平線などの微細な角度補正が
簡単にできることや、レニポスさんの懸案となっている写真管理機能がより高機能
なことが乗り換えた主な理由です。
特に、カメラ別、レンズ別、撮影場所別等などPCへ取り込んだ時点で自動的にソーティングされていますし、またExifデータに基づく写真の検索機能もあります。
Exifデータに関してはRawでもJpgでも設定によってすべての項目が表示されます
ご興味がおありでしたら、以下のURLで「メタデータの活用方法」をご覧になってはいかがでしょうか。
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/pscs2new/lightroom_tips.html


[No.45902] えらい物を教えていただき・・・(*_*; 投稿者：レニボス  投稿日:2007/05/04(Fri) 23:58

≫ 藪　丈二 さん

> はじめまして
> Exifによる写真の管理についての有意義なキャッチボールが続けられていますが、
> 私の場合、3月以降DPPからフォトショップ・ライトルームへ乗り換えました。
> 特に、カメラ別、レンズ別、撮影場所別等などPCへ取り込んだ時点で自動的にソーティングされていますし、またExifデータに基づく写真の検索機能もあります。
> Exifデータに関してはRawでもJpgでも設定によってすべての項目が表示されます
> ご興味がおありでしたら、以下のURLで「メタデータの活用方法」をご覧になってはいかがでしょうか。
> http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/pscs2new/lightroom_tips.html

いやー目からうろこでした。
このＬＲが出たのは知っていましたが、
はっきり言って大金をはたいて写真管理ソフトを購入する気にはならず、
なはから無視しており、ADOBEサイトで確認もしてみませんでした。
でも、今回のアドバイスをいただき、教えていただいたサイトを見るとびっくり。
小生のやりたいことが、そのままできるではありませんか。
「やりたことがなんでもできるーーー」。やはりあるものですね。
以前デジタルビデオカメラを買った時に、
リニア動画編集ソフト「premiere」を見た時以来の驚きです。
デジタル志向の素人ユーザーがプロの真似事をやりたいと思うことを、
見事に実現してくれていました。
今回のＬＲもそれに近いものがありますね。
デジタルフォトのＤＢ管理を見事にワークフロー化しています。
「報道カメラマンに最適のメタデータ活用」と強調していますが、
Adobeも巧みですね。こういううたい文句で素人を釣るのが。

さて、Adobeのちょうちん担ぎはここぐらいします。
で、このソフトが今小生に本当に必要かどうかですね。
ＲＡＷ現像しかり、フォトレタッチしかり。
それじゃーもうＤＰＰによるピクスタのフローはもうやんぴ？
せっかくピクスタの使い分けに慣れてきたところのなのに。
シルキーピクスなんていらねーとやっと納得できたところなのにーーです。
また以前から使っているフォトショップも7.0ドマリ。
ＣＳ２でＲＡＷ現像できようが、なんたら歪曲や水平の補正できようが、
ＤＰＰ現像とピクスタで十分。白とびが気になるならＲＩＴでやればいい。
傾き修正ならＧＯＯＧＬＥのＰＩＣＡＳＡ２でもできると思ってました。
それに無料体験中のPsEもここ2週間ばかり使ってるが、どうも重くて萎え気味です。
このＬＲもとりあえずは体験版をＤＬして試してみますが、
DLする前に言うのもなんですが、PsEよりさらに重いのではという気がします。
また、写真の枚数が増えるに連れてさらに・・・ということも十分想像がつきます。
小生のＰＣはまだPEN４1.5G（640M）。6年前に購入しましたが、今ではおんぼろ扱い。
でもあと3年は使いたい。できればもう１年は。なんて思っています。
老骨ＰＣに鞭打ってこのソフトを乗りこなせというのは少々コクかもね。
ソフトとハードのいたちの追いかけごっこの犠牲者になるような気がしてなりません。

とはいえーーーー。
この７月までなら２万円ちょっとの特別価格ですか。
他のＡＤＯＢＥソフトに比べるとＣＰ的には確かにお手ごろですね。
ただしかしーーー。
すでに小生は今Ｌレンズ沼に真っ只中の身。
先にはワイド液晶モニターの沼も見え隠れしています。
レンズかモニターかソフトか。それより先にＰＣか。
小生には、たとえ２万でもまさに大金。
「あーお金がないーーー」という心境です。

ちょと長くなってしまいましたが、
参考情報ほんとにありがとうございました。


[No.45904] Re: えらい物を教えていただき・・・(*_*; 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2007/05/05(Sat) 11:22
URL：http://www.hanchan.jp/

≫ レニボス さん

> DLする前に言うのもなんですが、PsEよりさらに重いのではという気がします。

Photoshop Elementsが重い、という環境がどのようなものか想像できないのですが、、
Lightroomは最新のPCでも、、、少々重いくらいなので、PEN４　1.5G（640M）とい
うような古い環境では全く実用にならないでしょう。


過去の画像を処理しようと思ってHDDやDVD-RでLightroomに入れても、とにかく一旦
ライブラリーしてしまう、というクセのあるLightroomの思想はユーザーを選びますね。

私は納品が終わった写真に後日再びアクセスする必要ってあまりないので、PC上に
DB化する必要がなく、またDB化しようとコスト（資源）をかけると今度はそれ(DB化)
自体に追われてしまいそうなので、Lightroomを使うのはあきらめました。使う・順応
するセンスが私にはなかった、ということです。


[No.45956] Re: えらい物を教えていただき・・・(*_*; 投稿者：いい加減  投稿日:2007/05/08(Tue) 17:37

≫ レニボス さん

ご自分のただのわがままをダラダラ書き連ねるの止めません？
現在のご自信の不満を解決するために、PCの性能が低いと理化してるなら
そこをアップデートするのが一番でしょ？
レンズやモニターの方が欲しいから、純正ソフトの性能良くしてクレとか、
見苦しいだけですが。。。
PSEが重いなんて環境で、数百万画素クラスのデジカメの画像を快適に
整理したいって言う事自体が、今時かなり的外れだと思いますが。。。。