[No.46893] EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ぷーさん  投稿日:2007/06/20(Wed) 10:03 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

Canon EOS-1D Mark III のAFトラブルの実例についての記事が掲載。屋外のスポーツ撮影でAFのピントが外れる頻度が高く、明るく温度が高い状況だとさらに悪化する傾向があるとしている。AFの速度面では最速だが、確実性の面では1D Mark II Nに劣る印象があるとのこと。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2328/1dmk3-af-rgdpi-70620

かなり詳細なレポートです。ＡＦのアルゴリズムが変更されているのでしょうか？

[No.46895] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/20(Wed) 10:35

≫ ぷーさん さん

本来のページにリンクすべきでしょう。そこがレポートしている訳ではないので。

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

鳥やさんのblogにあった、「AFの反応が敏感すぎる」という事だと思います。

[No.46896] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ぷーさん  投稿日:2007/06/20(Wed) 10:44 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ カトキチ さん

>本来のページにリンクすべきでしょう。そこがレポートしている訳ではないので。

失礼致しました。お手数おかけします。

>鳥やさんのblogにあった、「AFの反応が敏感すぎる」という事だと思います。

英文の内容もザッと目を通したのですが、薄曇りのラグビーの撮影とその後の晴天下
の撮影でピントの歩留まりがかなり違うという記述がありますから、少しニュアンス
が違うと感じます。
設定や使いこなしで克服できる問題なのか、1D3固有の問題なのか興味がありますね。

[No.46897] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/20(Wed) 11:03

≫ ぷーさん さん

> >鳥やさんのblogにあった、「AFの反応が敏感すぎる」という事だと思います。
>
> 英文の内容もザッと目を通したのですが、薄曇りのラグビーの撮影とその後の晴天下
> の撮影でピントの歩留まりがかなり違うという記述がありますから、少しニュアンス
> が違うと感じます。

鳥やさんの方は、「水面の反射、揺らめきなどに反応しやすいので、そのような場合はMarkIIのほうが撮りやすい」としています。
同じように、明るい場所の撮影ではフォーカスポイント内の明るさの変化に敏感に反応しているようです。

[No.46898] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：これは  投稿日:2007/06/20(Wed) 11:13

≫ カトキチ さん

そもそもトラブル、なんでしょうかね。
魔法のように完璧に撮れないと、もうトラブル扱いになる風潮がデジタルでは強まった気がするのですが。

[No.46899] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：おっぱいがいっぱい  投稿日:2007/06/20(Wed) 11:42

≫ これは さん

> そもそもトラブル、なんでしょうかね。
> 魔法のように完璧に撮れないと、もうトラブル扱いになる風潮がデジタルでは強まった気がするのですが。

いろんな人が使うようになりましたからね。

[No.46903] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：Mercury101  投稿日:2007/06/20(Wed) 13:17

≫ これは さん

> そもそもトラブル、なんでしょうかね。

ニコンのD2Xを以前使用していた時は、バックの方が高輝度だと、
そちらにいつも引っ張られていました。

現在、1D3の入荷待ちの私にとっては、いやな過去を思い出しました。
これが1D3の仕様でない事を望みます。

[No.46943] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：さわりんX  投稿日:2007/06/21(Thu) 01:16

≫ Mercury101 さん

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。

　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に引っ張られる抜け方をしました。それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。

　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては２コマ目もピンが合っていません。なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。

　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、元記事の内容に納得しています。確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。

　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事になってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

[No.46947] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ぷーさん  投稿日:2007/06/21(Thu) 06:15 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫さわりんXさん

詳しい状況ありがとうございます。リンク先の個体だけの問題じゃなさそうですね。

>元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、元記事の内容に
>納得しています。確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
>ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。

被写体のコントラストが上がるとなるのか、ＡＦ制御のセンサーが熱を持つと起こるのかが微妙
ですね。キヤノンの対応に期待です。

[No.46951] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/21(Thu) 08:56

≫ ぷーさん さん

> 被写体のコントラストが上がるとなるのか、ＡＦ制御のセンサーが熱を持つと起こるのかが微妙
> ですね。キヤノンの対応に期待です。

1D MarkIIのファームVer.1.1.0で、AIサーボの追従性を改善した実績があるので、今回もファームアップで修正するのでは、と思います。

[No.46950] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：かうぞ〜  投稿日:2007/06/21(Thu) 08:21

≫ さわりんX さん

> 　ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
>
陽炎というか、空気のゆらぎがその様な現象が起きるんじゃ無いですかね？
ちょっと高い位置から撮ったら大丈夫になると思います。
夏場の悩みどころですね。

[No.46960] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：さわりんＸ  投稿日:2007/06/21(Thu) 10:24

≫ かうぞ〜 さん

> > 　ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
> >
> 陽炎というか、空気のゆらぎがその様な現象が起きるんじゃ無いですかね？
> ちょっと高い位置から撮ったら大丈夫になると思います。
> 夏場の悩みどころですね。

　それがですね、かなり至近距離の、例えるなら馬の全身がファインダー幅3/4になるくらいの距離でも起こるのですよ。

　先ほどの書き込みで「どこにも合ってない」と書きましたが、「前ピン側にズレる」と表現すればいいでしょうか。
　元々「走ってくる馬」はAFにとって難しい（意外と高速・真っ直ぐ走っていなくて意外に左右に揺れがある・馬の肌の部分はコントラストが低い等）ものではありますが。
　接近ではなくて追い写しではどうか、とかもっと条件を変えて試してみたいと考えています。
　

[No.46964] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：MK3まだこない  投稿日:2007/06/21(Thu) 11:46

≫ さわりんＸ さん

上記英文のレビュー記事にもありましたが、AIの反応速度設定を落としてみてはいかがでしょう？
スタンダードでMK2Nの速いと同等ぐらいと書かれているようですが・・

あとCFｎで、一枚目とそれ以降の設定が出来ますが、そのあたりはいかがですか？

本体が届いてないので、マニュアルだけを見て書いてます。すみません<m(__)m>

[No.46966] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：さわりんＸ  投稿日:2007/06/21(Thu) 12:32

≫ MK3まだこない さん

> 上記英文のレビュー記事にもありましたが、AIの反応速度設定を落としてみてはいかがでしょう？
> スタンダードでMK2Nの速いと同等ぐらいと書かれているようですが・・
> あとCFｎで、一枚目とそれ以降の設定が出来ますが、そのあたりはいかがですか？

　いくつか設定を変えてはみましたが、しっかり検証したわけではないので、次回改めてやってみます。
　とはいうものの「気温が30度くらいに上がる晴れた日」という条件が必要みたいですし、となると一通り試すのに１ヶ月かかるかも・・・。１ヶ月でできるかな(^^;)。なにせ使えるチャンスが限られる・・・。

[No.47005] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：DD  投稿日:2007/06/22(Fri) 01:57

≫ さわりんＸ さん

先日さわりんXさんと似た症状が出ました。
撮影場所はスタジオ内でしたので「高温の野外」とはかなり異なります。
撮影条件は、

人物全身
白バック
大型ストロボ2灯
手持ちで撮影
24-105F4L　絞りはf8

上記条件で30%ほどのカットが「ピントがない」状態でした。
今までの経験上ここまではずすことは無く、初期不良を疑いその後テスト撮影しました。
三脚固定して中央のAFポイントを使用、eos utilityからリモート撮影でコントラストのある被写体を撮影しました。
結果は固定しているにもかかわらず、ばらけが大きく、ピントをはずしたものや合っているものがありました。
テスト結果とともに初期不良交換を販売店に依頼。一週間ほどで2台目が届きました。
まだ詳しくテストしていませんが実践投入前に手持ちの全レンズで念入りにテストする予定です。
ロケで気付かずにあれだけはずしていたらと思うと冷や汗ものです。
固体不良であればよいのですが・・・
さわりんXさんも固定してのテストを試されてはいかがでしょうか。

[No.47007] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 02:34

≫ DD さん

> 先日さわりんXさんと似た症状が出ました。
> 撮影場所はスタジオ内でしたので「高温の野外」とはかなり異なります。
> 撮影条件は、
>
> 人物全身
> 白バック
> 大型ストロボ2灯
> 手持ちで撮影
> 24-105F4L　絞りはf8
>
> 上記条件で30%ほどのカットが「ピントがない」状態でした。
> 今までの経験上ここまではずすことは無く、初期不良を疑いその後テスト撮影しました。
> 三脚固定して中央のAFポイントを使用、eos utilityからリモート撮影でコントラストのある被写体を撮影しました。
> 結果は固定しているにもかかわらず、ばらけが大きく、ピントをはずしたものや合っているものがありました。
> テスト結果とともに初期不良交換を販売店に依頼。一週間ほどで2台目が届きました。
> まだ詳しくテストしていませんが実践投入前に手持ちの全レンズで念入りにテストする予定です。
> ロケで気付かずにあれだけはずしていたらと思うと冷や汗ものです。
> 固体不良であればよいのですが・・・
> さわりんXさんも固定してのテストを試されてはいかがでしょうか。


ん〜、一連のAFの不具合状況。
一部では発売前から不安視されていましたし、僕や他のカメラマンさんもここに少しだけ書き込みましたが「ネガティブキャンペーンだ」と言われたものです（笑）
まぁキヤノンさんの挑戦を忘れず前向きで真面目な開発姿勢を尊重し、今回の新型AFも歓迎すべきグレードアップだと思っています。
ただし、これが個体差なのかどうなのかは、定かではありませんが・・・。

でもブラッシュアップするのは他でもないユーザーの意見だと思います。
どんどん自由闊達に意見しましょう。
技術者の方へは、できるだけ詳しい状況やEXIFを添付してどんどんフィードバックしましょう。
と・・・こんな偉そうな事を言っておきながら、僕はしばらく様子を見ます・・・なんて言ってる購入慎重派なんですが・・・ごめんなさい。

[No.47010] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：TW  投稿日:2007/06/22(Fri) 06:51

≫ はじめ さん

> ん〜、一連のAFの不具合状況。
> 一部では発売前から不安視されていましたし、僕や他のカメラマンさんもここに少しだけ書き込みましたが「ネガティブキャンペーンだ」と言われたものです（笑）

この↓スレでしたね。私も、店員さんが品質が悪いと言っていたことを紹介したら
非難されましたし。
まっ、火のないところに煙は立たなかったということでしょうか。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46086&mode=allread
****************
完成度が低く、幻の商品になるかもとのこと。ほんとか?
発売延期も考えたが、北京オリンピックの関係で予定通り出さざるをえなかったらしい。

うーむ。シャッターの耐久性の問題か？いやそれはないか？
やはり、AF？
あのAFセンサーの配置はきびしいのか？

問題があるとしたら、AFしかないような気がする。
CMOSはさすがに安定していると思うし、３になったとはいえDIGICも

キヤノンはAF精度に関してさほど厳しい目を持っていないようなので、
試作機で指摘されたのでは？
AFセンサーごとのバラつき問題か？（マイクロアジャストでは全AFフレームに効いてしまうので補正しきれない？）

とにかく、不良品をつかまされないように祈るのみ
****************

[No.47014] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/22(Fri) 10:03

≫ はじめ さん

>
> でもブラッシュアップするのは他でもないユーザーの意見だと思います。
> どんどん自由闊達に意見しましょう。
> 技術者の方へは、できるだけ詳しい状況やEXIFを添付してどんどんフィードバックしましょう。

いいですね。こういう情報は重要なので、積極的に出すべきです。初代の1Dの時もそうですね。

海外でもやってますよ。
www.fredmiranda.com/forum/topic/546875/0
私は　「bright and the temperature is warm」のコンディションでAIサーボ使ったのは、この前イルカ撮った時だけですけど(^^;

[No.47009] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ぷーさん  投稿日:2007/06/22(Fri) 06:30 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ DD さん

≫ ＤＤさん

> 人物全身
> 白バック
> 大型ストロボ2灯
> 手持ちで撮影
> 24-105F4L　絞りはf8
>
> 上記条件で30%ほどのカットが「ピントがない」状態でした。

この条件でピントを外すのは、ちょっと考えられないですね。私は納品待ちでまだまだ手に出来ない
ですが、手に入ればテストしてから本番に臨みたいです。

[No.47021] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：DD  投稿日:2007/06/22(Fri) 11:48

≫ ぷーさん さん

> この条件でピントを外すのは、ちょっと考えられないですね。私は納品待ちでまだまだ手に出来ない
> ですが、手に入ればテストしてから本番に臨みたいです。

ぜひテストは行って下さい。
また、しばらくは本番以外で使用して様子を見たほうが良いかもしれません。
前述トラブルが発生したのは、実践投入してから４回目でした。

購入してテスト撮影、各レンズ調整を行った後、

1.人物バストアップ　ｆ8　350枚程
2.建築イメージ　ｆ5.6-ｆ8　50枚程
3.人物アップから全身まで　ｆ2.8-ｆ5.6　300枚程

と３回目の撮影まではあまり問題なく使っていました。
「あまり問題なく」というのは３回目の撮影でいくつかピントを大きく外したので途中から念のため5Dに切り替えて撮影したためです。

それと書き忘れていましたが４回目の撮影のトラブル後、３本のレンズで初回のレンズ調整時と同じテストをしましたがAFマイクロアジャストメントで調整した範囲ではピントが合わなくなっていました（３本とも）。

憶測ですが意外と新機能のAFマイクロアジャストメントが関係しているのかもしれません。

はじめさんやTWさんの以前の書き込みが気になっていましたが、これが個体不良でなかったらもっと多くのフィードバックがキヤノンに寄せられていると思いCPSに確認したところ「多くのスポーツ系や報道系のプロからはまったく聞いていない」と言うことでした。

今のところは個体不良もしくは「はずれロット」にあたったと言うところでしょうか。
２台目のテストをしてみてまた報告できればと思います。
皆さんからも情報をお願いします。

[No.47022] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/22(Fri) 12:02

≫ DD さん

> それと書き忘れていましたが４回目の撮影のトラブル後、３本のレンズで初回のレンズ調整時と同じテストをしましたがAFマイクロアジャストメントで調整した範囲ではピントが合わなくなっていました（３本とも）。
>
> 憶測ですが意外と新機能のAFマイクロアジャストメントが関係しているのかもしれません。

私が調整したレンズは28mmF1.8と70-200F2.8ですが、これは意外と難しくて、安定した結果が出るまで、3回くらい再調整しました。

[No.47024] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：DD  投稿日:2007/06/22(Fri) 12:31

≫ カトキチ さん

> 私が調整したレンズは28mmF1.8と70-200F2.8ですが、これは意外と難しくて、安定した結果が出るまで、3回くらい再調整しました。

ズームの場合は広角側と望遠側で調整量が変わってきますね。
自分の一番使う場面を想定して具合をあわせるしかないですね。
単焦点ではやはり撮影距離が影響しますか？
とにかく3回で今後は安定してくれると良いですね。
もしも温度や各種状況の影響を受けるとなると・・非常に困ります。
しかしそう改めて考えると5DのAFは素晴らしいです。

[No.47026] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：   投稿日:2007/06/22(Fri) 12:51

≫ DD さん

> > 私が調整したレンズは28mmF1.8と70-200F2.8ですが、これは意外と難しくて、安定した結果が出るまで、3回くらい再調整しました。

> ズームの場合は広角側と望遠側で調整量が変わってきますね。
> 自分の一番使う場面を想定して具合をあわせるしかないですね。

説明が難しいのですが、ピント位置の補正量でピントのバラツキ方も変わってくるようです。最初は割と多めに移動させてOKで、それでも数撮ると合わないシーンが
出てきて、撮って確認を繰り返して、最終的に最初の半分くらいの補正量になりました。ピント位置確認のために600枚くらい撮りました。

> 短焦点ではやはり撮影距離が影響しますか？

調整時に撮影距離は振っていないです。70-200は2.5m先、28mmF2.8は1m先のターゲットを使って合わせ込みました。
蛍光灯下の室内の調整ですが、調整後、室内に太陽光を入れた状態でピントをチェックし、蛍光灯下と変化が無いことを確認しました。

[No.47027] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：DD  投稿日:2007/06/22(Fri) 13:02

≫ カトキチ さん

> > > 私が調整したレンズは28mmF1.8と70-200F2.8ですが、これは意外と難しくて、安定した結果が出るまで、3回くらい再調整しました。
>
> > ズームの場合は広角側と望遠側で調整量が変わってきますね。
> > 自分の一番使う場面を想定して具合をあわせるしかないですね。
>
> 説明が難しいのですが、ピント位置の補正量でピントのバラツキ方も変わってくるようです。最初は割と多めに移動させてOKで、それでも数撮ると合わないシーンが
> 出てきて、撮って確認を繰り返して、最終的に最初の半分くらいの補正量になりました。ピント位置確認のために600枚くらい撮りました。
>
> > 短焦点ではやはり撮影距離が影響しますか？
>
> 調整時に撮影距離は振っていないです。70-200は2.5m先、28mmF2.8は1m先のターゲットを使って合わせ込みました。
> 蛍光灯下の室内の調整ですが、調整後、室内に太陽光を入れた状態でピントをチェックし、蛍光灯下と変化が無いことを確認しました。

なるほど大変に参考になります。ありがとうございます。

[No.47028] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ぷーさん  投稿日:2007/06/22(Fri) 14:06 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ DDさん

詳しい状況をお聞かせ頂いてありがとうございます。私の主要な被写体は女性の
ポートレイトなので、スポーツ系・鳥等の連写時のＡＦについては、実感がない
のですが、DDさんの状況でピントがずれると大変です。

AFマイクロアジャストメントも画期的な機能なので、このあたりの動作が安定
するのを願います。

といっても実機が来るのが何時になるのか分からないのも、困った物なのですが（苦笑）

[No.47035] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：EOS5Dユーザー  投稿日:2007/06/23(Sat) 00:31

≫ さわりんX さん

> 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては２コマ目もピンが合っていません。なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして対処しています。

馬のレースで駄目なら
４輪の自動車とか２輪のオートバイ等のレースでも駄目なのでしょうね？
また　空を高速で飛ぶ　飛行機なんかも　どうなんでしょうね？
そして
> 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。

連写開始時の１,２コマの合焦率が低い
これは、本当に困ります。

なじみの店に、EOS-1D Mark IIIが手に入るなら　買いますよ。
と　言ってあるのですが・・・

キヤノンさんから　何らかの対策をアナウンスされるまで
買うのはやめて　様子を見た方が　良い様な気がしてきました。

[No.47036] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：山岡  投稿日:2007/06/23(Sat) 01:11

≫ EOS5Dユーザー さん

> また　空を高速で飛ぶ　飛行機なんかも　どうなんでしょうね？

どうなのでしょうね。
取りあえず来月戦闘機を撮りに行ってきますので、帰ったらご報告いたします。
レンズはEF100-400mm/F4.5-5.6LISです。

高輝度に引っ張られるのなら、PLフィルタでも装着すれば、ちょうど減光されるかな
とも思ったのですが、いったんばらつきモードに入ると曇りでもダメとのことで、
さて、どうなりますか。

秒間10コマで撮影すれば、1秒に3枚くらいはピントが合ってくれるかな、
とか思っているのですが、ダメですかね？(笑


> キヤノンさんから　何らかの対策をアナウンスされるまで
> 買うのはやめて　様子を見た方が　良い様な気がしてきました。

そうですね、その方が良いのかもしれません。
ファームウェア対応で済むのでしたら良いのですけど。

まあ買っちゃったものは、使いこなしで対応するですねと思ってます。

[No.47037] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：さわりんX  投稿日:2007/06/23(Sat) 01:45

＞EOS5Dユーザーさま

　私も鉄道撮ってみたりしまして、こちらは何の不満もないAF性能を見せてくれました。

　上でトラブルがあると書きましたが、いつでも起こるものではないです。起きてない場合が多く、そしてその時は感心するほど高性能です。Mark3の能力は、これはもうMark2に戻れないよなあ、と感じるほど高いものです。その点に間違いはないですし、誤解の無きよう。

　何かあるにせよ恐らく何らかの「起きる条件」があるのでしょう。それが天候なのか被写体の条件なのか、はたまた設定なのか、それは自分でも詰めてみるつもりです。

[No.47104] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：cr450  投稿日:2007/06/24(Sun) 17:57

≫ EOS5Dユーザー さん

> > 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては２コマ目もピンが合っていません。なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして対処しています。
>
> 馬のレースで駄目なら
> ４輪の自動車とか２輪のオートバイ等のレースでも駄目なのでしょうね？
> また　空を高速で飛ぶ　飛行機なんかも　どうなんでしょうね？
> そして
> > 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
>
> 連写開始時の１,２コマの合焦率が低い
> これは、本当に困ります。
>


こんにちは、
素人で難しいことは、解りませんが・・・
バイクレース（鈴鹿300ｋｍ）で、使用しましたが私の使用感では、ｍｋ2よりＡＦの食いつきがよくピント来ましたけど・・・なにぶん素人のｏｋ範囲ですが・・・

高温、高輝度でＡＦが不安定になるのだとしたら、八耐（真夏のバイクレース）の撮影を予定してますので心配です。どうすると現象が出るのかもう少し詳しく知りたいです。
とにかくもっと情報が欲しいです。現象の再現方法がわかれば、回避方法も解るかも？
八耐前までに、解決してもらえるとありがたいです。

[No.47192] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ろ  投稿日:2007/06/26(Tue) 23:37

≫ EOS5Dユーザー さん

> > 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては２コマ目もピンが合っていません。なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして対処しています。
>
> 馬のレースで駄目なら
> ４輪の自動車とか２輪のオートバイ等のレースでも駄目なのでしょうね？
> また　空を高速で飛ぶ　飛行機なんかも　どうなんでしょうね？

暑い国マレーシアでGT撮ってきたカメラマンさんがblogにMarkIIIのリポート書いている
の見つけましたよ。AFには、なんの問題もないと書いていますが、信じられますか??

http://hunau.exblog.jp/

> そして
> > 　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
>
> 連写開始時の１,２コマの合焦率が低い
> これは、本当に困ります。
>
> なじみの店に、EOS-1D Mark IIIが手に入るなら　買いますよ。
> と　言ってあるのですが・・・
>
> キヤノンさんから　何らかの対策をアナウンスされるまで
> 買うのはやめて　様子を見た方が　良い様な気がしてきました。

[No.47193] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：はじめ  投稿日:2007/06/26(Tue) 23:57

≫ ろ さん

個人のブログに直リンクするのはどうなんでしょうか。
僕がもしされたら、いい気持ちはしないなぁ。

[No.47200] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：わからん  投稿日:2007/06/27(Wed) 01:39

≫ はじめ さん

> 個人のブログに直リンクするのはどうなんでしょうか。
> 僕がもしされたら、いい気持ちはしないなぁ。

ブログとはいえホームページと同じく不特定多数の方が読まれることを
承知で公開していますよね？
法人、個人を問わず直リンクがなぜいけないのかな？
そっちのほうがよっぽど分からない

[No.47201] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：きゅうちゃん  投稿日:2007/06/27(Wed) 02:16

> > 個人のブログに直リンクするのはどうなんでしょうか。
> > 僕がもしされたら、いい気持ちはしないなぁ。
>
> ブログとはいえホームページと同じく不特定多数の方が読まれることを
> 承知で公開していますよね？
> 法人、個人を問わず直リンクがなぜいけないのかな？
> そっちのほうがよっぽど分からない

わたしも、わからんさんの意見に賛同です。

ネットってそういうものでしょ。

いやだったら、不特定多数の人が見れるように公開せずに、パスワード欠けて
知り合いだけに公開すればいいわけですからね。

でも、話の筋がずれてしまってますから、戻しますが。

マレーシアって行ったことが無いので知らないのですが、赤道に近くで
とても暑くて湿気の多いところと言う知識があります。

その条件で、レースの写真を撮った例は、参考になりそうですが、みなさん
どうでしょう。

[No.47230] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ろ  投稿日:2007/06/27(Wed) 18:07

≫ きゅうちゃん さん

> > > 個人のブログに直リンクするのはどうなんでしょうか。
> > > 僕がもしされたら、いい気持ちはしないなぁ。
> >
> > ブログとはいえホームページと同じく不特定多数の方が読まれることを
> > 承知で公開していますよね？
> > 法人、個人を問わず直リンクがなぜいけないのかな？
> > そっちのほうがよっぽど分からない
>
> わたしも、わからんさんの意見に賛同です。
>
> ネットってそういうものでしょ。
>
> いやだったら、不特定多数の人が見れるように公開せずに、パスワード欠けて
> 知り合いだけに公開すればいいわけですからね。

ネットで公開されている情報に対して、悪意を持ったリンクでなければ
問題ないものだと思っています。

とりあえず、blogの記事にコメントでここに紹介させてもらったことを書いてきました。
事後承諾の形になりましたが......

>
> でも、話の筋がずれてしまってますから、戻しますが。
>
> マレーシアって行ったことが無いので知らないのですが、赤道に近くで
> とても暑くて湿気の多いところと言う知識があります。
>
> その条件で、レースの写真を撮った例は、参考になりそうですが、みなさん
> どうでしょう。

[No.47235] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：はじめ  投稿日:2007/06/27(Wed) 18:47

≫ ろ さん

> ネットで公開されている情報に対して、悪意を持ったリンクでなければ
> 問題ないものだと思っています。
>
> とりあえず、blogの記事にコメントでここに紹介させてもらったことを書いてきました。
> 事後承諾の形になりましたが......

はい、それが良いと思いますよ。
やはり”問題”であるかどうか以前に、人にはマナーとか心配りってものがありますもんね。
こういうネット掲示板ではそういう事が忘れらがちですけどね。

[No.47236] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：ろ  投稿日:2007/06/27(Wed) 19:06

> > ネットで公開されている情報に対して、悪意を持ったリンクでなければ
> > 問題ないものだと思っています。
> >
> > とりあえず、blogの記事にコメントでここに紹介させてもらったことを書いてきました。
> > 事後承諾の形になりましたが......
>
> はい、それが良いと思いますよ。
> やはり”問題”であるかどうか以前に、人にはマナーとか心配りってものがありますもんね。
> こういうネット掲示板ではそういう事が忘れらがちですけどね。

板が荒れるのが嫌なので、まあ社会的通念に基づいて書き込みしてきたことを
お知らせしましたが、はじめさん、あなたの「自分が正しい」という感じが
ぷんぷんする書き込みは、多くの人からみて、気分良くないですよ。

それこそ、人として.....欠けてませんか??

[No.47238] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：それは  投稿日:2007/06/27(Wed) 21:12

≫ はじめ さん

> こういうネット掲示板ではそういう事が忘れらがちですけどね。

インターネットの基本はリンクフリーだと思いますけどね。
特にblogというシステムをとった以上、それはなおさらだと思いますけど。

[No.47245] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：山岡  投稿日:2007/06/27(Wed) 23:46

≫ それは さん

> > こういうネット掲示板ではそういう事が忘れらがちですけどね。
>
> インターネットの基本はリンクフリーだと思いますけどね。
> 特にblogというシステムをとった以上、それはなおさらだと思いますけど。

リンクフリーとは、リンクから解き放たれていると言う意味なので、
「リンクするな」と言う意味ではないでしょうか？と指摘されたことあります（苦笑
和製英語ってことでしょうか。

すみません、つまらない揚げ足取りでした。ごめんなさい。

今回のリンクの件に関しては、それはさん達に賛成です。

[No.47247] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：それは  投稿日:2007/06/28(Thu) 00:38

≫ 山岡 さん

> 和製英語ってことでしょうか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC&lr=

もちろん和製英語ですが（だからLink Freeではなくカタカナでリンクフリー）。
日本ではすでにかなり一般的に認知されてしまった言葉になっています。

[No.47255] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：山岡  投稿日:2007/06/28(Thu) 01:45

≫ それは さん

> もちろん和製英語ですが（だからLink Freeではなくカタカナでリンクフリー）。
> 日本ではすでにかなり一般的に認知されてしまった言葉になっています。

なるほど、やはりそう言うことなのですね。

ウィキペディアを始めとする先の項(URL)では、
はじめさんへの答えにもなっているのですね。

[No.47263] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：Hunaudieres  投稿日:2007/06/28(Thu) 04:47

≫ 山岡 さん

> > もちろん和製英語ですが（だからLink Freeではなくカタカナでリンクフリー）。
> > 日本ではすでにかなり一般的に認知されてしまった言葉になっています。
>
> なるほど、やはりそう言うことなのですね。
>
> ウィキペディアを始めとする先の項(URL)では、
> はじめさんへの答えにもなっているのですね。

リンクされた、blogの本人です・・

EOS-1D Mark IIIのAFについての話で盛り上がってるのかと思いきや???
なんか、ネットの基本的部分で変な話が続いているようで・・・

はじめさん以外の方は、みんなネットについて基本的な知識で話しているようで、
webやインターネットって、そういう場所です。

だから、有意義なんだ。
そして、危うい部分もあるのは、確かだけど・・・。

ちょっと「正義感」出してみたって感じで、基本的な部分理解してなかったかのかな??

みんなが書いている通り、リンクされたり、
知らない人に訪問されたりするのが嫌なら「公開するな」ってのが、基本ですよね。

EOS-1D Mark III使ってみた感想とかAFのことについて、
なにか書こうかとおもったけど・・・やめますわっ。

[No.47267] EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Team_M  投稿日:2007/06/28(Thu) 09:45

Hunaudieresさん
> EOS-1D Mark III使ってみた感想とかAFのことについて、
> なにか書こうかとおもったけど・・・やめますわっ。

そんな事言わずに教えてください！！！
今はMK2を使ってほとんどサーキットで車を撮っているんですが・・・
まじにまだ迷っています。（一様注文は入れてて先日1台回ってきたんですが流しまして次回のを待ってる状態なんですが・・・）
新宿のQRセンターで何度も何度も触らせてもらったり何時間も説明を受けて来たんですが・・・イマイチ　操作性なんかとかしっくり来ないのですが・・・MK2とかMK2NよりかなりAFとかバッファからメデアへの書き込みの早さが改良されてるのか教えてください。

[No.47316] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Hunaudieres  投稿日:2007/06/29(Fri) 02:06

≫ Team_M さん

> Hunaudieresさん
> > EOS-1D Mark III使ってみた感想とかAFのことについて、
> > なにか書こうかとおもったけど・・・やめますわっ。
>
> そんな事言わずに教えてください！！！
> 今はMK2を使ってほとんどサーキットで車を撮っているんですが・・・
> まじにまだ迷っています。（一様注文は入れてて先日1台回ってきたんですが流しまして次回のを待ってる状態なんですが・・・）
> 新宿のQRセンターで何度も何度も触らせてもらったり何時間も説明を受けて来たんですが・・・イマイチ　操作性なんかとかしっくり来ないのですが・・・MK2とかMK2NよりかなりAFとかバッファからメデアへの書き込みの早さが改良されてるのか教えてください。

私はMK2を発売日に手に入れて使ってきました。MK2NはMK2がまだ現役だったので、
購入はしませんでしたので、使っていません。
MK2はシャッター回数27万回オーバーまで使って、ついにシャッターユニットに
不具合が出て入院していました。

操作性ですが、そこまでMK2を使い倒していても、MK3の操作系はすぐになれました。
AFポイントの変更時の操作だけは、まだちょっとギクシャクしますが、撮影の際に
使用するのは、二つのダイヤルとシャッターボタンだけですから。

シャッターボタンの場所が変わっていたら暴れるかもしれませんけどね。

AFの件は、正直言って分かりません。
使ってみたかぎりで、言えば「合っている」としか言いようがないんで。
というか・・・AF信じて撮ってピント外れてしまったとしても、それは私のせいで
カメラのせいではないと思ってます。ピントが合った写真が撮りたかったら、
ピントが合うように撮るしかないですよ。カメラは、道具ですから使う側の
人間が、道具を使いこなすしかしたかないでしょ??

置きピンでピントが外れても、AFでピントが外れてもどちらも、その撮りかたを選んだ
私の責任なんです。

それから、ここで話題になっている連写が止まるというのも、分かりません。
（全部読むのに相当労力がいりました・・・つまらんことも山ほど書いてあるし）
そのような撮りかたをしてみたことが無いからです、申し訳ありません。

撮影時のバッファの開放は、驚くほど早くなっています。
連写モードはいつも秒3コマで撮っているので、普段はそうそうバッファフルに
ならないのですがGTの場合台数が多く、目の前を走る車を次から次から1-3枚撮る
のですが、MK2の時は追いつかず、バッファフルになることが多々ありましたが、
MK3は今回、数回なったような記憶がありますが、決勝時は一度もなかったので
相当開放が早いです。

CFの初期化の速度も信じられないくらい速くなっています。
Sandisk EXIII 16GBを常用していますが、16GBでもあっという間に初期化してくれます。

blogの方にもMK3の使用感は、ちよっとは書いてありますので、良かったら読んでみてください。

他になにかありましたら、遠慮なくblogの方に質問を書いていただいて結構ですので
お待ちしています。

[No.47333] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Team_M  投稿日:2007/06/29(Fri) 09:09

> > Hunaudieresさん

大変詳しく　ありがとうございました。

自分もMk2を発売日から使っていて昨年5月に菅生でシャッター幕がバラバラになってひっかかってしまい修理して使っています。
使用方法もほとんど同じようです。秒3コマを使い　1台の車を2〜3枚（RAW+S)撮っているんですが次から次へと来るとすぐにバッファがいっぱいになることが多々あります　CFはＡ-ＤＡＴＡの8ＧＢ　266×を最近使っているのですが容量の半分くらいまで快適に書き込みしてくれるのですがその後はかなり遅くなる感じがします　そしたら新しいフォルダを作って使用してる状態ですが　Mk3は解決しそうな感じですね。

ＡＦの説明もよくわかりました　ありがとうございます。
まったく　その通りだと思います。
自分はシャッターを切った枚数の2〜3割位しか使えるのがないのですが・・・（汗）
カメラのAF、 AIサーボ、レンズの性能などなのか自分の腕の悪さなのか解りません？が
ただ確実に良く撮れてるのもあるわけなんで自分の腕の悪さなんだとあきらめてます。
Mk3は確実に進歩してるようですので今度入荷したら導入しようと思ってます。

> blogの方にもMK3の使用感は、ちよっとは書いてありますので、良かったら読んでみてください。

何度も繰り返し読ませて頂きました。
セパンのフォーメションスタートの図はプロの方のエリアからだろうなって感じました。
最近富士なんかで撮ってるとプロの方がアマの方の事を気にして前を空けてくれる方もいてとてもいい感じだと思います。
>
> 他になにかありましたら、遠慮なくblogの方に質問を書いていただいて結構ですので
> お待ちしています。
今後とも宜しくお願いします。

[No.47361] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Hunaudieres  投稿日:2007/06/30(Sat) 04:34

≫ Team_M さん

> > > Hunaudieresさん
>
> 大変詳しく　ありがとうございました。
>
> 自分もMk2を発売日から使っていて昨年5月に菅生でシャッター幕がバラバラになってひっかかってしまい修理して使っています。
> 使用方法もほとんど同じようです。秒3コマを使い　1台の車を2〜3枚（RAW+S)撮っているんですが次から次へと来るとすぐにバッファがいっぱいになることが多々あります　CFはＡ-ＤＡＴＡの8ＧＢ　266×を最近使っているのですが容量の半分くらいまで快適に書き込みしてくれるのですがその後はかなり遅くなる感じがします　そしたら新しいフォルダを作って使用してる状態ですが　Mk3は解決しそうな感じですね。
>
> ＡＦの説明もよくわかりました　ありがとうございます。
> まったく　その通りだと思います。

「AFを信用していない」と言う結論ありきでは、Mk3のAF性能についての説明には
まったくなっていなかったかもしれませんね。

AIサーボ時の動作を考えると、Mk2までは最初の１枚は、ピントが合わなくても
不思議ではないはずです。なぜなら、１枚目ではまだAIサーボは動いていませんから、
1枚目を撮った瞬間にいままで連続しておっていたAFは止まります、そして被写体が
向かってくる状態だったとして、最初の１枚から、連写して二枚目を撮るという
動作にはいってはじめて、最初の１枚から２枚目までの移動した距離を測定して、
以後の被写体の移動速度を測定し、そして予測してピントをリアルタイムで移動さ
せながら追います。

1系はシッャターのタイムラグが極力短くされているので、一枚目からピントが合う
ケースももちろん多々あるのですが・・・

D30の時代など、シャッタータイムラグが大きかったので、フロントノーズにAFセンサーを
合わせていても、シャッターを切った瞬間にAF動作は止まりますから、その間にマシンが
前に進んできます。ミラーが上がって、シャッターが開き実際に画素に光が合ったときには、
ピントはリアウイングまで移動していました・・・。
そんなわけで、AFは使えずに、置きピンでマニュアル撮影するしかありませんでした。

Mk3でこれらが変わっているのかどうか・・・これも定かではありませんが、変わっては
いないのではないかと思って使っています。

そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。

フォーミュラだと、真正面から来るマシンをヘルメットに合わせた場合に、一枚目は
速度によっては、当然のように後ピンになるわけですから、最初からヘルメットより
少し前のボディにセンサーを合わせてみたりします。

これは、何度かやっていみて、その場所や速度でのピントの移動距離の違いをある程度は
把握していくしかないとは思いますが・・・

このスレッドで「AFトラブルが心配」とおっしゃって購入を迷っている方の言う
「AFトラブル」というのがなんなのか私には、わかりませんが・・・。

連写していて、8枚目あたりで止まってしまうといのうは、もしかしたら
CFIIIの3を設定変更することで、解決するかもしれませんね。
1系はもともとピント優先ですから、連写しているうちにピント検知がはずれた
場合にレリーズできなくなることは、Mk2以前からありましたから、
Mk3でこれをキャンセルして、ピンぼけでもなんでもシャッターが切れるように
する設定がCFIIIの3だと思います。

これは、Mk2の時に某新聞社の写真部の裏コマンドがMk3で製品に反映されたものでしょう。
新聞社は、ピントがあっていることよりも、少々ピンぼけでもなんでも写っていることの方が
はるかに重要な事例があります。

思ったときにシャッターが切れないAFの仕様では困るわけですね。



> 自分はシャッターを切った枚数の2〜3割位しか使えるのがないのですが・・・（汗）
> カメラのAF、 AIサーボ、レンズの性能などなのか自分の腕の悪さなのか解りません？が
> ただ確実に良く撮れてるのもあるわけなんで自分の腕の悪さなんだとあきらめてます。
> Mk3は確実に進歩してるようですので今度入荷したら導入しようと思ってます。
>
> > blogの方にもMK3の使用感は、ちよっとは書いてありますので、良かったら読んでみてください。
>
> 何度も繰り返し読ませて頂きました。
> セパンのフォーメションスタートの図はプロの方のエリアからだろうなって感じました。

セパンは、岡山や菅生同様、観客席からもスタートシーンを正面から撮ることが出来ますよ。

> 最近富士なんかで撮ってるとプロの方がアマの方の事を気にして前を空けてくれる方もいてとてもいい感じだと思います。

富士は、金網越しにガードレールの切れ目の低い位置からバックショットを狙っている人が
多いので、私も後を見ながらポジションを決めることが良くあります。

> >
> > 他になにかありましたら、遠慮なくblogの方に質問を書いていただいて結構ですので
> > お待ちしています。
> 今後とも宜しくお願いします。

[No.47370] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Team_M  投稿日:2007/06/30(Sat) 13:38

≫Hunaudieresさん
> D30の時代など、シャッタータイムラグが大きかったので、フロントノーズにAFセンサーを
> 合わせていても、シャッターを切った瞬間にAF動作は止まりますから、その間にマシンが
> 前に進んできます。ミラーが上がって、シャッターが開き実際に画素に光が合ったときには、
> ピントはリアウイングまで移動していました・・・。

ありますあります！フロントガラスにピントがあったりボンネットの上のロゴやマークにピントが合うことが多々あります。

> そんなわけで、AFは使えずに、置きピンでマニュアル撮影するしかありませんでした。
>
> Mk3でこれらが変わっているのかどうか・・・これも定かではありませんが、変わっては
> いないのではないかと思って使っています。

New F-1+FD → EOS 1+EF → EOS 1N +EF→D60+EF→1Ds+EF+IS→1D Mk2+EF+ISと確実にヒットする確率が高くなって来てますからまだ手元にないですがMk3も確実に良くなって腕の悪さをカバーしてくれると思います。（フィルムの時は一枚一枚お金が掛かるので震えながらシャッターを切っていましたが（笑）デジタルになってなんでもかんでもシャッターを切るようになってどんどん腕が落ちてくように思います（笑））

> そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
> 考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。
>
> フォーミュラだと、真正面から来るマシンをヘルメットに合わせた場合に、一枚目は
> 速度によっては、当然のように後ピンになるわけですから、最初からヘルメットより
> 少し前のボディにセンサーを合わせてみたりします。
>
> これは、何度かやっていみて、その場所や速度でのピントの移動距離の違いをある程度は
> 把握していくしかないとは思いますが・・・

これ　使わせて頂ます！！！目からうろこです！！！

> 連写していて、8枚目あたりで止まってしまうといのうは、もしかしたら
> CFIIIの3を設定変更することで、解決するかもしれませんね。
> 1系はもともとピント優先ですから、連写しているうちにピント検知がはずれた
> 場合にレリーズできなくなることは、Mk2以前からありましたから、
> Mk3でこれをキャンセルして、ピンぼけでもなんでもシャッターが切れるように
> する設定がCFIIIの3だと思います。

これについてはRAWで撮影時らしいので自分が使用するときは RAW+Sで使用するのであまり気にしてません。

> これは、Mk2の時に某新聞社の写真部の裏コマンドがMk3で製品に反映されたものでしょう。
> 新聞社は、ピントがあっていることよりも、少々ピンぼけでもなんでも写っていることの方が
> はるかに重要な事例があります。

まったくその通りだとおもいます。
二度と撮れない様なシーンもあるわけですからね。

> セパンは、岡山や菅生同様、観客席からもスタートシーンを正面から撮ることが出来ますよ。

セパンも行けたらいいなぁーと思っています。
岡山の1コーナーは網の外で構えてるとプロ用の2段くらいの撮影用の台の上にプロの方々がいっぱいになりスタートシーンは難しいですね。
菅生は1コーナースタンドの下にプロの方々がいるので問題なく撮れますね。

> 富士は、金網越しにガードレールの切れ目の低い位置からバックショットを狙っている人が
> 多いので、私も後を見ながらポジションを決めることが良くあります。
自分もその一人です。ありがとうございます。

[No.47374] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：山岡  投稿日:2007/06/30(Sat) 19:32

≫ Hunaudieres さん

> D30の時代など、シャッタータイムラグが大きかったので、フロントノーズにAFセンサーを
> 合わせていても、シャッターを切った瞬間にAF動作は止まりますから、その間にマシンが
> 前に進んできます。ミラーが上がって、シャッターが開き実際に画素に光が合ったときには、
> ピントはリアウイングまで移動していました・・・。
> そんなわけで、AFは使えずに、置きピンでマニュアル撮影するしかありませんでした。
>
> Mk3でこれらが変わっているのかどうか・・・これも定かではありませんが、変わっては
> いないのではないかと思って使っています。
>
> そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
> 考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。

プロは本当に「道具として使いこなしている」のですね…。

以前に1Dだか1DMk2の時代に、撮影中にErrorが出てしまう現象があったとき、現場のカメラマン
が当たり前のように撮影中にバッテリーを外してError解除していたと聞いたこともありました。
あの修羅場で、プロってすごいなと思った記憶がありますが、それを思い出してしまいました。

また機会がありましたら、お話しを聞かせてください。
blogも楽しみにしております。
ありがとうございます。

[No.47397] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Hunaudieres  投稿日:2007/07/02(Mon) 03:05

≫ 山岡 さん

> > D30の時代など、シャッタータイムラグが大きかったので、フロントノーズにAFセンサーを
> > 合わせていても、シャッターを切った瞬間にAF動作は止まりますから、その間にマシンが
> > 前に進んできます。ミラーが上がって、シャッターが開き実際に画素に光が合ったときには、
> > ピントはリアウイングまで移動していました・・・。
> > そんなわけで、AFは使えずに、置きピンでマニュアル撮影するしかありませんでした。
> >
> > Mk3でこれらが変わっているのかどうか・・・これも定かではありませんが、変わっては
> > いないのではないかと思って使っています。
> >
> > そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
> > 考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。
>
> プロは本当に「道具として使いこなしている」のですね…。

私が、使いこなしているといえるかどうか・・・それは、わかりませんが。

私が思うに、みなさんプロに幻想を抱きすぎてますよ。

撮影に関しては、色々とノウハウとかある人もいるし、技術の優れた人もいるでしょう
でも、カメラに関してそんなに詳しいわけではない人も山ほどいますよ。
その分野、分野で色々ですし、考え方も一つではありませんから、まったく違うことを
言う人がいてもなんにも不思議ではありません。

要するに、プロだからなんでもかんでも知っていてるなんてことはあり得ません。

使いながら、おかしいと思ったりしても、「それじゃあどうするか」って考える
人もいれば、「これは使えない」と判断する人もいる。それぞれですね。

>
> 以前に1Dだか1DMk2の時代に、撮影中にErrorが出てしまう現象があったとき、現場のカメラマン
> が当たり前のように撮影中にバッテリーを外してError解除していたと聞いたこともありました。

これは、日常茶飯事ですね。先日まで使っていた1DMK2はシャッターが限界に来てたので、
撮影中に突然、「バシャッ」と言って、Errが出てミラーが上がったままになってしまって
それでも、撮影しなければならないので、データの書き込みランプが消えたら即座に
バッテリーを抜いて復帰させて、また撮り始める。

Errが出たからといって、いちいちなぜ出たかとか、どうしたこうした考えている暇は
ありません。撮影ができるように、復帰させることが最重要要素ですから、そのために
一番ナンセンスとはおもっていても、電源のOFF ONをやってみて、だめだったら、即座に
バッテリーの抜き差しをする。こういう動作は、もう当たり前としか言いようが無いです。


> あの修羅場で、プロってすごいなと思った記憶がありますが、それを思い出してしまいました。
>
> また機会がありましたら、お話しを聞かせてください。
> blogも楽しみにしております。
> ありがとうございます。

[No.47379] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：cr450  投稿日:2007/06/30(Sat) 22:39

Hunaudieresさん

こんにちは、

素人が余計な心配していたみたいです。
書き込みとblogを拝見させてもらい安心しました。自分の固体も問題なく使えているのにいらぬ心配だった見たいです。ありがとうございます。

> そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
> 考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。
>
> フォーミュラだと、真正面から来るマシンをヘルメットに合わせた場合に、一枚目は
> 速度によっては、当然のように後ピンになるわけですから、最初からヘルメットより
> 少し前のボディにセンサーを合わせてみたりします。
>
> これは、何度かやっていみて、その場所や速度でのピントの移動距離の違いをある程度は
> 把握していくしかないとは思いますが・・・

いままで見よう見まねでいろいろ我流でやってきたのですが、考え方と方向性は間違っていなっかたと・・・安心しました。

blogお気に入りに登録させていただきました。！
これからも楽しみに拝見させていただきます。
宜しくお願いします。

[No.47398] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：Hunaudieres  投稿日:2007/07/02(Mon) 03:12

cr450さん

> こんにちは、
>
> 素人が余計な心配していたみたいです。
> 書き込みとblogを拝見させてもらい安心しました。自分の固体も問題なく使えているのにいらぬ心配だった見たいです。ありがとうございます。

ご自身がすでに使っている人なんですから、なんともないと感じているならそれでOKでしすよ。
もし本当になんらかの不具合があるとしても、cr450さんの使用環境で問題ないならそれは
不具合であっても、不具合として表にでてこないわけですしね。

そりゃ、「製品として」とか細かいこと言い出したら、気にしないわけにはいかないのでしょ
うが、まず目的ありきです。カメラを手に入れるのが目的ではなく、写真を撮ることが目的
のはずですから、求める必要な性能がAF意外にも多々あるのであれば、必要なカメラだった
わけでしょ。

ピントがあわせられない人がAFが重要というのは、仕方ないことです。
でも、ピントは自分でもなんとでもなる、それでもMk3に搭載された
Mk2には無かった新しい機能が使いたいっていう意思があるなら、
ちょっとAFの件は、横に置いといて、自分の写真を撮ることに専念してみて
それでも、なんらかの不具合を感じたら、その時また考えればいいじゃないですか。

確かに安い買い物ではありませんけどね。

>
> > そんなわけで、マシンが向かってくる場合には、その速度とピントを合わせたい場所を
> > 考慮して、AFセンサーを合わせる位置を決めたりすることもあります。
> >
> > フォーミュラだと、真正面から来るマシンをヘルメットに合わせた場合に、一枚目は
> > 速度によっては、当然のように後ピンになるわけですから、最初からヘルメットより
> > 少し前のボディにセンサーを合わせてみたりします。
> >
> > これは、何度かやっていみて、その場所や速度でのピントの移動距離の違いをある程度は
> > 把握していくしかないとは思いますが・・・
>
> いままで見よう見まねでいろいろ我流でやってきたのですが、考え方と方向性は間違っていなっかたと・・・安心しました。
>
> blogお気に入りに登録させていただきました。！
> これからも楽しみに拝見させていただきます。
> 宜しくお願いします。

[No.47417] Re: EOS-1D Mark IIIの事教えてください 投稿者：cr450  投稿日:2007/07/03(Tue) 21:19

Hunaudieresさん


> ご自身がすでに使っている人なんですから、なんともないと感じているならそれでOKでしすよ。
> もし本当になんらかの不具合があるとしても、cr450さんの使用環境で問題ないならそれは
> 不具合であっても、不具合として表にでてこないわけですしね。
>
> そりゃ、「製品として」とか細かいこと言い出したら、気にしないわけにはいかないのでしょ
> うが、まず目的ありきです。カメラを手に入れるのが目的ではなく、写真を撮ることが目的
> のはずですから、求める必要な性能がAF意外にも多々あるのであれば、必要なカメラだった
> わけでしょ。

そうなんです。私のｍｋ3は、まったく問題がなく先日使用した鈴鹿300ｋ（オートバイレース）では、ｍｋ2よりＡＦの追従性がよくわたし的には大変満足な結果でした！！
高温、高輝度でＡＦがこないとか迷うなんて大騒ぎしているので、心配になってしまいました。（反省）
鈴鹿８時間耐久レースや鈴鹿1000ｋｍなどの撮影を予定していまして条件的にはまってしまいますので・・・過剰に反応してしまいました。
でも、セパンで撮影されて問題ないようですので、高温、高輝度だけが原因じゃなさそう？

> ピントがあわせられない人がAFが重要というのは、仕方ないことです。
> でも、ピントは自分でもなんとでもなる、それでもMk3に搭載された
> Mk2には無かった新しい機能が使いたいっていう意思があるなら、
> ちょっとAFの件は、横に置いといて、自分の写真を撮ることに専念してみて
> それでも、なんらかの不具合を感じたら、その時また考えればいいじゃないですか。

私的には、ＡＦは重要度、大なんです。（ほとんどＡＦ撮影しています。）
でも、カメラのＡＦが合いやすくなるように工夫することは必要だと思います。いくら性能が良くても万能ではないですよね。
今のところ私的に不具合を感じませんので、不具合を感じるまで考えないようにします。
とにかく、セパンで大丈夫なら鈴鹿で使う分には大丈夫そうなので安心しています。
ありがとうございます。

[No.47277] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：はじめ  投稿日:2007/06/28(Thu) 16:27

≫ Hunaudieres さん

> リンクされた、blogの本人です・・
>
> EOS-1D Mark IIIのAFについての話で盛り上がってるのかと思いきや???
> なんか、ネットの基本的部分で変な話が続いているようで・・・
>
> はじめさん以外の方は、みんなネットについて基本的な知識で話しているようで、
> webやインターネットって、そういう場所です。
>
> だから、有意義なんだ。
> そして、危うい部分もあるのは、確かだけど・・・。
>
> ちょっと「正義感」出してみたって感じで、基本的な部分理解してなかったかのかな??
>
> みんなが書いている通り、リンクされたり、
> 知らない人に訪問されたりするのが嫌なら「公開するな」ってのが、基本ですよね。
>
> EOS-1D Mark III使ってみた感想とかAFのことについて、
> なにか書こうかとおもったけど・・・やめますわっ。

ご本人がこうおっしゃって下さってとても良かったです。
僕などは、この掲示板に自分のブログのアドレスは公開できそうに無いなぁ。
嫌な思いをする人も居るかもしれない、こう考えることが出来ない人って寂しいですね。

[No.47282] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：それは  投稿日:2007/06/28(Thu) 17:15

≫ はじめ さん

> 嫌な思いをする人も居るかもしれない、こう考えることが出来ない人って寂しいですね。

僕にはHunaudieres さんは、リンクされたりするのは当たり前だからその点は全然OK。
ただ、1D3の話題で盛り上がっているのかと思ったら、しょうもない話で揉めているだけだったので、書く気が失せたと書かれているように思えたんですが。

個人的には、Hunaudieres さんには是非1D3の体験談を書いて欲しいですが。

[No.47283] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：はじめ  投稿日:2007/06/28(Thu) 17:22

≫ それは さん

> 僕にはHunaudieres さんは、リンクされたりするのは当たり前だからその点は全然OK。
> ただ、1D3の話題で盛り上がっているのかと思ったら、しょうもない話で揉めているだけだったので、書く気が失せたと書かれているように思えたんですが。

はいはい。僕もそう理解しています。

> 個人的には、Hunaudieres さんには是非1D3の体験談を書いて欲しいですが。

んーどうでしょうか。
プロの方のようですし、全てを望むのは無理でしょうけれども・・・。
ご本人次第といったとこでしょうか。

[No.47285] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：それは  投稿日:2007/06/28(Thu) 17:51

≫ はじめ さん

> はいはい。僕もそう理解しています。

それは失礼しました。

[No.47239] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：Porei  投稿日:2007/06/27(Wed) 22:18

≫ はじめ さん

> > とりあえず、blogの記事にコメントでここに紹介させてもらったことを書いてきました。
> > 事後承諾の形になりましたが......
>
> はい、それが良いと思いますよ。
> やはり”問題”であるかどうか以前に、人にはマナーとか心配りってものがありますもんね。
> こういうネット掲示板ではそういう事が忘れらがちですけどね。

私なら事後承諾なんていらないなあ。
私のブログに勝手にリンクしてもらってかまいません。
ネットは勝手にリンクすることを前提に発展してきたものだから。
それがいやなら公開しなければいいだけ。
みなさん、どうぞ私のブログに直リンしてください。

[No.47234] Re: EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例 投稿者：それは  投稿日:2007/06/27(Wed) 18:29

≫ きゅうちゃん さん

> わたしも、わからんさんの意見に賛同です。
>
> ネットってそういうものでしょ。

僕も公開されているURLを紹介するのには何の問題もないと思います（blogであっても）。

> いやだったら、不特定多数の人が見れるように公開せずに、パスワード欠けて
> 知り合いだけに公開すればいいわけですからね。

そういえば、友人が会社の同僚（女性）が自身のmixiの日記で会社のスタッフの悪口を書きつづっていたのを見つけて、こりゃなんじゃいといったら、「日記を盗み見られた。セクハラだ」と会社で騒がれて難儀したということがありましたが。
公開さ�