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[No.46961] D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/21(Thu) 10:36

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

を見てみると、昨年の12月以降シェアが逆転されていますね。
D40と40Xの2機種が大きな要因となっているようです。
面白いのは今年の3月に一時的に両者の差が縮まっている事です。

やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?
それとも次期30Dをもう少し低価格にしてくるでしょうか。
キャッシュバックキャンペーンも今月で終わり。
これからのキヤノンの戦法が見物です。


[No.46962] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:それは  投稿日:2007/06/21(Thu) 10:47

≫ はじめ さん

> やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?

個人的には画素数や機能をこれ以上削った低価格機というのはないんじゃないかなと思います。
機種別で見ると、相変わらずKiss DXがシェア1位ですし。
要は足りていないのは中級機以降ではないかと思います。
これについては、30Dの後継機はキャッシュバック終了と同時に出てくるでしょうし。
そこでシェアが戻って終わりじゃないでしょうか(上手くすれば5Dの後継機ないし兄弟機が今年中に出るかもしれませんし)。
低価格化という点については、D40みたいな無理をする方向ではなく、Kiss DXの後継機がDXより1万円くらい安くなるといういつもの方向で実現されるのではないでしょうか。


[No.47000] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 00:22

≫ それは さん

> 要は足りていないのは中級機以降ではないかと思います。
> これについては、30Dの後継機はキャッシュバック終了と同時に出てくるでしょうし。

これに期待ですね。
僕はmark2Nを使っているのですが、散歩用とかスナップ用に10万円前後のカメラが欲しいなぁ
って考えると、キスや30Dは勿論第一に考えますが、E-410/510もいいかなぁって思ってしまう。
D40はとにかく安いから、10万円でかなりおつりが来るなぁって思ってしまいます。
そういう意味ではD40の価格っていうのは絶妙な気がするんですよねぇ。
でもこの値段はニコンだから出来た気がするんですよねー。


[No.47013] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:それは  投稿日:2007/06/22(Fri) 10:01

≫ はじめ さん

> でもこの値段はニコンだから出来た気がするんですよねー。

みんな見向きもしないので忘れられがちですが。
D40と同じ値段(同じ重さ、大きさ)で、D40の1年も前から、D40が省いた全て(AFモーター、軍艦部の液晶、5点AF)を搭載した*ist DL2というデジタル一眼レフもあるにはあるんですけどね。


[No.47029] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 14:15

≫ それは さん

> > でもこの値段はニコンだから出来た気がするんですよねー。
>
> みんな見向きもしないので忘れられがちですが。
> D40と同じ値段(同じ重さ、大きさ)で、D40の1年も前から、D40が省いた全て(AFモーター、軍艦部の液晶、5点AF)を搭載した*ist DL2というデジタル一眼レフもあるにはあるんですけどね。

あー忘れてました(笑)
ありましたね!
ファインダーもわりと良質だったので、グラッときた覚えがあります。


[No.47645] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:らぴ  投稿日:2007/07/15(Sun) 13:42
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid/49438285.html

≫ それは さん

Dsなんかも視認性よいですしね。20D、D7と3メーカーの機種使ってますが、
Dsが一番操作性がよくなじみやすく好きです。
使用期間は短いのですが。

> > でもこの値段はニコンだから出来た気がするんですよねー。
>
> みんな見向きもしないので忘れられがちですが。
> D40と同じ値段(同じ重さ、大きさ)で、D40の1年も前から、D40が省いた全て(AFモーター、軍艦部の液晶、5点AF)を搭載した*ist DL2というデジタル一眼レフもあるにはあるんですけどね。


[No.46967] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:ハテナ  投稿日:2007/06/21(Thu) 12:37

≫ はじめ さん

いつも思うんだけど、株主じゃあるまいし、1ユーザーがメーカー間のシェア争いに一喜一憂する意味ってあるんですか?

キヤノンが信じられないような低価格機を出して、数字上のシェアが上がったとして、
それがわれわれに何らかの恩恵をもたらしてくれるのでしょうか?

ボディが売れればレンズも売れるのでキヤノンの業績が上がり、開発費用が増えて
いいものが出るなんて風ふけば桶屋が儲かるみたいな話をする人もいますが、
この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
買わないでしょう?

いい加減シェアがどうのこうのだの、妥当ニコンだののといったくだらない話はやめてほしい。
 

> http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
>
> を見てみると、昨年の12月以降シェアが逆転されていますね。
> D40と40Xの2機種が大きな要因となっているようです。
> 面白いのは今年の3月に一時的に両者の差が縮まっている事です。
>
> やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?
> それとも次期30Dをもう少し低価格にしてくるでしょうか。
> キャッシュバックキャンペーンも今月で終わり。
> これからのキヤノンの戦法が見物です。


[No.46981] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:モンク  投稿日:2007/06/21(Thu) 15:51

≫ ハテナ さん

分かる分かる。この手の話題は「信者」っぽいんですよね。
キヤノンは売れてるに、他はもっと売れてるから、シェアが下がってるだけですね。
シェア回復するなら、昔からよくあるように価格破壊が一番ですね。
「上位機種よりも下位の新型のほうが機能が高い。ありえない!」という作戦がよいかと。
そういうのに弱い。自分も思わず買ってしまいます(笑)。

そういえば、引用のサイトの記者が
「画素数が上がり画質が良くなったこと」と言っているのを見てとても萎えました(笑)。
そんなレベルの人がこういう記事書いてるんだなあと…。
いやいや、素子単体の性能が上がってるから、間違ってない???


[No.46992] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:Porei  投稿日:2007/06/21(Thu) 21:45

≫ ハテナ さん

> この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
> 単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
> 買わないでしょう?

「単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単」って赤字なのご存知?
売れば売るほど損する。
この手の超高級レンズと単焦点レンズって本当に数が出ないから固定費を回収できない。

カメラメーカーの収益構造は、安い普及機をいかに数多く売って、つまり薄利多売で儲けるかにかかっている。
そしてその儲けで、中級機やフラグシップボディ、そして単焦点レンズの赤字をカバーできるか、ですよ。


[No.46993] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:小坂  投稿日:2007/06/21(Thu) 22:31

≫ Porei さん

> 「単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単」って赤字なのご存知?

んなこたぁ無い。
赤字で売る企業がどこに有るもんですか。
ポーズで言うているだけですよ。


[No.46994] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:さいたま  投稿日:2007/06/21(Thu) 22:58

≫ Porei さん

> > この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
> > 単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
> > 買わないでしょう?
>
> 「単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単」って赤字なのご存知?
> 売れば売るほど損する。
> この手の超高級レンズと単焦点レンズって本当に数が出ないから固定費を回収できない。
>
> カメラメーカーの収益構造は、安い普及機をいかに数多く売って、つまり薄利多売で儲けるかにかかっている。
> そしてその儲けで、中級機やフラグシップボディ、そして単焦点レンズの赤字をカバーできるか、ですよ。

↑へえ〜、そうなのかなと思う反面、納得できない気分もあります。

 具体的にどんな情報でそう断言されるのか、教えていただけますでしょうか?





[No.47011] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:n2m  投稿日:2007/06/22(Fri) 09:49

≫ Porei さん

> > この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
> > 単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
> > 買わないでしょう?
>
> 「単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単」って赤字なのご存知?
> 売れば売るほど損する。
> この手の超高級レンズと単焦点レンズって本当に数が出ないから固定費を回収できない。
>
> カメラメーカーの収益構造は、安い普及機をいかに数多く売って、つまり薄利多売で儲けるかにかかっている。
> そしてその儲けで、中級機やフラグシップボディ、そして単焦点レンズの赤字をカバーできるか、ですよ。

要出典。
事実無根の噂を吹聴しないように。


[No.47033] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:TJO  投稿日:2007/06/22(Fri) 23:36

> 要出典。
> 事実無根の噂を吹聴しないように。

確かにちょっと信じられない話のように感じますね。
むしろ逆では、と思います。

ところで・・・お気を悪くされないでいただきたいのですが、
n2mさんのハンドルネーム、少し気になります。m2nさんという方が
居られたはずですが、まぎらわしいというか何というか・・・
もし「n2m」という名前にあまり思い入れがないのでしたら、ちょっと違う
名前に変えては如何でしょうか?


[No.47647] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:山名  投稿日:2007/07/15(Sun) 13:54

≫ Porei さん

> > この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
> > 単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
> > 買わないでしょう?
>
> 「単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単」って赤字なのご存知?
> 売れば売るほど損する。
> この手の超高級レンズと単焦点レンズって本当に数が出ないから固定費を回収できない。
>
> カメラメーカーの収益構造は、安い普及機をいかに数多く売って、つまり薄利多売で儲けるかにかかっている。
> そしてその儲けで、中級機やフラグシップボディ、そして単焦点レンズの赤字をカバーできるか、ですよ。

これは全くのデタラメですね〜。数が出ない物程、粗利は大きくが物販の原則ですよ。
Lレンズ単体の利益率は結構儲かってると思います。


[No.46998] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 00:09

≫ ハテナ さん

> いつも思うんだけど、株主じゃあるまいし、1ユーザーがメーカー間のシェア争いに一喜一憂する意味ってあるんですか?
>
> キヤノンが信じられないような低価格機を出して、数字上のシェアが上がったとして、
> それがわれわれに何らかの恩恵をもたらしてくれるのでしょうか?

いやぁ、すいません。
意味とか恩恵とかそんな事は何にも考えてないです。


[No.47012] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:n2m  投稿日:2007/06/22(Fri) 09:52

≫ はじめ さん

> > いつも思うんだけど、株主じゃあるまいし、1ユーザーがメーカー間のシェア争いに一喜一憂する意味ってあるんですか?
> >
> > キヤノンが信じられないような低価格機を出して、数字上のシェアが上がったとして、
> > それがわれわれに何らかの恩恵をもたらしてくれるのでしょうか?
>
> いやぁ、すいません。
> 意味とか恩恵とかそんな事は何にも考えてないです。

せっかくキヤノンのシェアを月毎のレベルで心配されているわけですから、
少しは考えてみられてはいかがでしょう?
長期的視点に立って。


[No.47030] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 14:28

≫ n2m さん

> せっかくキヤノンのシェアを月毎のレベルで心配されているわけですから、
> 少しは考えてみられてはいかがでしょう?
> 長期的視点に立って。

今回はこの記事をたまたま見かけてふと思った事ですので、
神経質にいつもシェアを気にしているわけではありませんよ。
まぁ僕がキヤノンさんを好きであるという事は間違いないですけどね。
でもシェアが増える事での消費者へのメリットもあるのではないかなぁ、なんて漠然と思いますけどね。


[No.47056] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:必殺通行人  投稿日:2007/06/23(Sat) 11:03

≫ はじめ さん

> でもシェアが増える事での消費者へのメリットもあるのではないかなぁ、なんて漠然と思いますけどね。

株価が上がったり配当が増えてウレシイ立場の人も少なからずいるでしょうが、その立場は"消費者"とは呼ばないでしょう。
ワタシもメーカー勤務の身ですが、一つのメーカーのシェアが上がりすぎると製品の市場価格が下がらない、原価アップにつながる様な性能や機能の向上が見送られる、新製品の投入が遅れる等々、むしろユーザー側にとってのデメリットが目立ってきます。

世の中には一般ユーザーであるにも関わらず自分が使っているメーカーがライバル社を販売量でも圧倒して欲しいと公言して憚らない人も大勢いますが、そういう発言を耳にする度に世間知らずというか能天気というかお大尽というか、、、幸せな人たちだなーと思います。

良い製品が生まれるにはいくつかの会社による競い合いも大事です。
そういう意味でD40やD40Xの対抗機種がCanonから出るなら良いことです。
だから機能や性能の面から「Nikonユーザーが羨ましいのでCanonも対抗機を出して!」というのは理解できますが、シェアの観点から「対抗機を出すべきか否か」という考え方には違和感があります。

思い入れのある製品のメーカーを愛して自分と同一視するのもまた楽しからずや、、、、、かもしれませんが、あまり思い入れし過ぎると後でもしも初期不良品や不誠実な窓口対応に遭遇したとき「可愛さ余って憎さが百倍」ってことになりやすいですよ。。。。これは余計なお世話ですね。失礼しました。


[No.47646] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:らぴ  投稿日:2007/07/15(Sun) 13:47
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/wise_rapid/49438285.html

≫ ハテナ さん

おそらく ユーザーの方で、シェアー偏重の考え方をされる方は、
皆が持ってるもの=良いもの 的な単純な図式で捕らえているのではないでしょか。
あるいは、皆で支持しているから、自分も安心みたいな・・爆

> いつも思うんだけど、株主じゃあるまいし、1ユーザーがメーカー間のシェア争いに一喜一憂する意味ってあるんですか?
>
> キヤノンが信じられないような低価格機を出して、数字上のシェアが上がったとして、
> それがわれわれに何らかの恩恵をもたらしてくれるのでしょうか?
>
> ボディが売れればレンズも売れるのでキヤノンの業績が上がり、開発費用が増えて
> いいものが出るなんて風ふけば桶屋が儲かるみたいな話をする人もいますが、
> この手の低価格機を買う層って、レンズもキットレンズだけとか、Wズームセット程度で、
> 単体で10万も20万もするような高価なLズームやL単を、それも何本もなんて
> 買わないでしょう?
>
> いい加減シェアがどうのこうのだの、妥当ニコンだののといったくだらない話はやめてほしい。
>  
>
> > http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
> >
> > を見てみると、昨年の12月以降シェアが逆転されていますね。
> > D40と40Xの2機種が大きな要因となっているようです。
> > 面白いのは今年の3月に一時的に両者の差が縮まっている事です。
> >
> > やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?
> > それとも次期30Dをもう少し低価格にしてくるでしょうか。
> > キャッシュバックキャンペーンも今月で終わり。
> > これからのキヤノンの戦法が見物です。


[No.46988] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:RET  投稿日:2007/06/21(Thu) 20:32

≫ はじめ さん

> http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
>
> を見てみると、昨年の12月以降シェアが逆転されていますね。
>
> やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?
> それとも次期30Dをもう少し低価格にしてくるでしょうか。



シェアはさておき、

現状ではKissと30Dとの明確な差別化がなされていない感はありますので、
Kissをローエンド化(省機能化+低価格化)するか、30Dを高機能化するか
どちらかの動きはあっても良い気はしますね。


[No.46996] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:はじめ  投稿日:2007/06/22(Fri) 00:04

≫ RET さん

> シェアはさておき、
>
> 現状ではKissと30Dとの明確な差別化がなされていない感はありますので、
> Kissをローエンド化(省機能化+低価格化)するか、30Dを高機能化するか
> どちらかの動きはあっても良い気はしますね。

そうですねぇ。
正直KissXの出来がいいだけに、30Dの優位性がいまいちな気がするのは否めませんね。
2万円のキャッシュバック頼み、という感じですね。
もうぼちぼち20Dユーザーの気持ちを奮起させてくれるドキドキが欲しいなぁ。
しばらくの我慢でしょうか。


[No.47034] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:SvetiK  投稿日:2007/06/22(Fri) 23:53

≫ はじめ さん

個人的には30Dの後継機は値段上がってもよいのでもうすこし高級感があってKissとも明確に差別化できるような機種をだしてもらいたいんもんです。
とりいそぎ、ポップアップストロボを廃止してもいいですから、ファインダーの性能アップと防滴BODYなんて妄想しています。


[No.47650] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:napol  投稿日:2007/07/15(Sun) 14:23
URL:http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=3645&forum=4

≫ はじめ さん

> http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
>
> を見てみると、昨年の12月以降シェアが逆転されていますね。
> D40と40Xの2機種が大きな要因となっているようです。
> 面白いのは今年の3月に一時的に両者の差が縮まっている事です。
>
> やはり低価格機というのはキヤノンにも必要なのでしょうか?
> それとも次期30Dをもう少し低価格にしてくるでしょうか。
> キャッシュバックキャンペーンも今月で終わり。
> これからのキヤノンの戦法が見物です。

日本はやってませんが、
中国、香港エリアではD40Xへ対抗するために、
350D(Kiss DN)を低価格で再販しています。


[No.47702] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:n2m  投稿日:2007/07/17(Tue) 16:28

≫ napol さん


> 日本はやってませんが、
> 中国、香港エリアではD40Xへ対抗するために、
> 350D(Kiss DN)を低価格で再販しています。

初めて買う人は安いからと350D(Kiss DN)を買うかも知れないけど、
ちょっと可哀想な気がする。


[No.47716] Re: D40対抗機を出すべきか否か 投稿者:  投稿日:2007/07/18(Wed) 22:00

≫ n2m さん

最近は、パッタリ見なくなったけど、シェア一位を取ってた時期は
某掲示板で、キチガイのようにランキングをコピペしてる奴が居たなあ。