皆さんこんばんは。20Dと70-200isの組み合わせで望遠側で後ピンになりがちなので、先日カメラ店経由でピント調整をお願いしたのですが、その見積もりに18000円ほどかかると連絡がきました。正直ビックリしてます。こんなにかかるものなのでしょうか?みなさんピント調整に結構出されているようですが、教えていただけると幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
≫ むう さん それは驚きですね。私はＣＰＳ会員なので以前に出した時は無料でしたが、最近はＣＰＳ会員でも有料と聞いてます。でも案外18,000円よりは安くなるんじゃないでしょうか。根拠はないのですが、修理代も聞いてた金額より実際にはずっと安く請求してきた事もよくあります。他の方々のお話も聞きたいですね。
それは驚きですね。私はＣＰＳ会員なので以前に出した時は無料でしたが、最近はＣＰＳ会員でも有料と聞いてます。でも案外18,000円よりは安くなるんじゃないでしょうか。根拠はないのですが、修理代も聞いてた金額より実際にはずっと安く請求してきた事もよくあります。他の方々のお話も聞きたいですね。
≫ kake さん 普通にプロならタダですよね今まで調整・点検でお金取られたこと無いです
普通にプロならタダですよね今まで調整・点検でお金取られたこと無いです
≫ パパ さん > 普通にプロならタダですよね> 今まで調整・点検でお金取られたこと無いです下記の「会員」さんの意見をご参考に。
> 普通にプロならタダですよね> 今まで調整・点検でお金取られたこと無いです下記の「会員」さんの意見をご参考に。
≫ むう さん ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？
ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？
むうです。kakeさんコーイチさんありがとうございます。残念ながらCPS会員ではないので、ある程度の調整代金は必要だとは思ってましたが、予想をはるかに超えておりました。> ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？ありがとうございます。帰ったら調べてみます。
≫ コーイチ さん > ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？それは前にも話題になりましたけど、出したSCによって結構違うようです。西日本（梅田とか）で出された方は比較的緩やか見たいですが、新宿や銀座などではレンズの個々の保証期間内でないと、むうさんが提示されたような料金がきっちりかかるようです（ここのBBSを開設以来見ている限り）。
> ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？それは前にも話題になりましたけど、出したSCによって結構違うようです。西日本（梅田とか）で出された方は比較的緩やか見たいですが、新宿や銀座などではレンズの個々の保証期間内でないと、むうさんが提示されたような料金がきっちりかかるようです（ここのBBSを開設以来見ている限り）。
> それは前にも話題になりましたけど、出したSCによって結構違うようです。> 西日本（梅田とか）で出された方は比較的緩やか見たいですが、新宿や銀座などではレンズの個々の保証期間内でないと、むうさんが提示されたような料金がきっちりかかるようです（ここのBBSを開設以来見ている限り）。そうなんですか。私はいつも西の方に出してますが、ただそれは交渉次第じゃないですか？というのは、ひとつ保障期間内のレンズがあったとして、それを基準にピント調整をしたら他がずれる可能性があるわけですよ。それが生じた場合、当然キヤノンの責任払いで一式再調整ですよね？そこを指摘して交渉すれば何とかなりませんか？
≫ コーイチ さん > 当然キヤノンの責任払いで一式再調整ですよね？そこを指摘して交渉すれば何とかなりませんか？と、僕も思いますが。今の所、個々のレンズ単位でけして安くない調整料がかかるようです（東京だと）。レンズの調整・保証期間後に、新しいボディを買ったらまたあわなかったなんていう場合実に困ると思いますが。調整の際に、レンズ・ボディを、基準レンズ、基準ボディにあわせてくれというしかないのかもしれません（後は1D3のようなAFアジャストがこれ以降は全機標準装備になるか）。うろ覚えですが、幕張の東日本修理センターは、ボディが保証期間内であれば、レンズは保証期間外でも調整料がただだったという記述があった気がします。ただ、20Dだとボディもレンズも保証期間外な気がします。となると、70-200mm/F2.8で1.8万円くらいは平気でかかるのではないでしょうか。AFのこのアジャスト料金かなり高いです。
> 当然キヤノンの責任払いで一式再調整ですよね？そこを指摘して交渉すれば何とかなりませんか？と、僕も思いますが。今の所、個々のレンズ単位でけして安くない調整料がかかるようです（東京だと）。レンズの調整・保証期間後に、新しいボディを買ったらまたあわなかったなんていう場合実に困ると思いますが。調整の際に、レンズ・ボディを、基準レンズ、基準ボディにあわせてくれというしかないのかもしれません（後は1D3のようなAFアジャストがこれ以降は全機標準装備になるか）。うろ覚えですが、幕張の東日本修理センターは、ボディが保証期間内であれば、レンズは保証期間外でも調整料がただだったという記述があった気がします。ただ、20Dだとボディもレンズも保証期間外な気がします。となると、70-200mm/F2.8で1.8万円くらいは平気でかかるのではないでしょうか。AFのこのアジャスト料金かなり高いです。
≫ それは さん 東は大変なんですね。西だとむしろ「新規購入のボディだけ出すから基準レンズに合わせてくれ」とこちらが言っても、「レンズ側の調整が必要だから一式出してくれ」と言われるぐらいです(笑)> ただ、20Dだとボディもレンズも保証期間外な気がします。まあそうでしょうね。だから他にレンズがあれば、と思ったんですが。この価格だと、50/1.8辺りを買って一式調整に出した方が安いですね(笑)
東は大変なんですね。西だとむしろ「新規購入のボディだけ出すから基準レンズに合わせてくれ」とこちらが言っても、「レンズ側の調整が必要だから一式出してくれ」と言われるぐらいです(笑)> ただ、20Dだとボディもレンズも保証期間外な気がします。まあそうでしょうね。だから他にレンズがあれば、と思ったんですが。この価格だと、50/1.8辺りを買って一式調整に出した方が安いですね(笑)
≫ コーイチ さん > 東は大変なんですね。西だとむしろ「新規購入のボディだけ出すから基準レンズに合わせてくれ」とこちらが言っても、「レンズ側の調整が必要だから一式出してくれ」と言われるぐらいです(笑)他にも書いてマルチポスト的で恐縮ですが、私は銀座でもまったく同じことを言われました。
> 東は大変なんですね。西だとむしろ「新規購入のボディだけ出すから基準レンズに合わせてくれ」とこちらが言っても、「レンズ側の調整が必要だから一式出してくれ」と言われるぐらいです(笑)他にも書いてマルチポスト的で恐縮ですが、私は銀座でもまったく同じことを言われました。
≫ それは さん 望遠側で後ピンって事は他の焦点距離ではOKって事ですよね？その場合、調整して全てOKにできるのでしょうか？調整に出された方のお話を伺いたい所です。また、その他のボディやレンズがある場合はって考えると恐ろしいですね。そもそも商品の特性上、複数のボディ・レンズで相互互換が有るのが当たり前なのにいちいち調整が必要になる（可能性がある）っていうのもおかしな話です。衝撃等で狂ったとかなら話はわかりますが、これまた商品の特性上多少の衝撃を受けるのは当然ですからね。そんなにデリケートな物では困ります。「基準」のボディやレンズがあるのならばメーカーは責任として100％の商品をそれに合わせて出荷すべき責任がありますよね。
望遠側で後ピンって事は他の焦点距離ではOKって事ですよね？その場合、調整して全てOKにできるのでしょうか？調整に出された方のお話を伺いたい所です。また、その他のボディやレンズがある場合はって考えると恐ろしいですね。そもそも商品の特性上、複数のボディ・レンズで相互互換が有るのが当たり前なのにいちいち調整が必要になる（可能性がある）っていうのもおかしな話です。衝撃等で狂ったとかなら話はわかりますが、これまた商品の特性上多少の衝撃を受けるのは当然ですからね。そんなにデリケートな物では困ります。「基準」のボディやレンズがあるのならばメーカーは責任として100％の商品をそれに合わせて出荷すべき責任がありますよね。
以前に新宿でボディとレンズ4本をピント調整してもらいました。ボディはEOS 5Dで保証内、レンズ2本は保証内だけど2本は保証外でした。窓口の方には、保証外の2本は別途料金が掛かりますと言われたのですが、保証内のボディまたはレンズと一緒に調整する場合は無料になると聞いて来たのですが、と言いましたところ、奥から上司らしき方が出てきて、そういうことでしたら今回は特別に無料にて対応させていただきます、とのこと。もちろん、強硬な姿勢で臨んだわけではありませんが、やはり交渉次第なんだと思いました。ボディとレンズ2本はピントが合っていると思っていたのですが、基準レンズでボディを調整し、そのボディに合わせてレンズを調整しますがよろしいでしょうか？と確認されましたので、念のためお願いしました。基本通りの作業をお願いして正解でした。ボディとレンズ4本とも、すべてがピントずれてました(笑)合っていると思っていたボディとレンズ2本はたまたまズレを打ち消しあっていたようです。ズームレンズは広角端と望遠端の2箇所で調整してもらえます。EF17-40/4Lは広角のみの調整でした。広角端と望遠端の間のズレはどうなるのか、それはわかりません。ちなみに、1本だけ再調整が必要だったので宅急便の着払いで送りましたが、その後の対応も丁寧かつ迅速でしたので、良い印象を持っています。
≫ こんもり さん 私はボディが保証内、レンズ５本が保証外でしたが、東日本修理センターに着払いで送って、無料で調整して頂きました。ちなみに購入した店では有償になると言われていたので正直ビックリです。
私はボディが保証内、レンズ５本が保証外でしたが、東日本修理センターに着払いで送って、無料で調整して頂きました。ちなみに購入した店では有償になると言われていたので正直ビックリです。
≫ こんもり さん 西と東で扱いが違うのといい、言い方で対応が異なるのといい、ＣＡＮＯＮのサービスの姿勢にすごく疑問を感じますね。知らなきゃ損をするという代名詞みたいな話題でした。> 以前に新宿でボディとレンズ4本をピント調整してもらいました。> ボディはEOS 5Dで保証内、レンズ2本は保証内だけど2本は保証外でした。> > 窓口の方には、保証外の2本は別途料金が掛かりますと言われたのですが、> 保証内のボディまたはレンズと一緒に調整する場合は無料になると聞いて> 来たのですが、と言いましたところ、奥から上司らしき方が出てきて、> そういうことでしたら今回は特別に無料にて対応させていただきます、とのこと。> もちろん、強硬な姿勢で臨んだわけではありませんが、やはり交渉次第なんだと思いました。> > ボディとレンズ2本はピントが合っていると思っていたのですが、> 基準レンズでボディを調整し、そのボディに合わせてレンズを調整しますが> よろしいでしょうか？と確認されましたので、念のためお願いしました。> 基本通りの作業をお願いして正解でした。> ボディとレンズ4本とも、すべてがピントずれてました(笑)> 合っていると思っていたボディとレンズ2本はたまたまズレを打ち消しあっていたようです。> > ズームレンズは広角端と望遠端の2箇所で調整してもらえます。> EF17-40/4Lは広角のみの調整でした。> 広角端と望遠端の間のズレはどうなるのか、それはわかりません。> > ちなみに、1本だけ再調整が必要だったので宅急便の着払いで送りましたが、> その後の対応も丁寧かつ迅速でしたので、良い印象を持っています。
西と東で扱いが違うのといい、言い方で対応が異なるのといい、ＣＡＮＯＮのサービスの姿勢にすごく疑問を感じますね。知らなきゃ損をするという代名詞みたいな話題でした。> 以前に新宿でボディとレンズ4本をピント調整してもらいました。> ボディはEOS 5Dで保証内、レンズ2本は保証内だけど2本は保証外でした。> > 窓口の方には、保証外の2本は別途料金が掛かりますと言われたのですが、> 保証内のボディまたはレンズと一緒に調整する場合は無料になると聞いて> 来たのですが、と言いましたところ、奥から上司らしき方が出てきて、> そういうことでしたら今回は特別に無料にて対応させていただきます、とのこと。> もちろん、強硬な姿勢で臨んだわけではありませんが、やはり交渉次第なんだと思いました。> > ボディとレンズ2本はピントが合っていると思っていたのですが、> 基準レンズでボディを調整し、そのボディに合わせてレンズを調整しますが> よろしいでしょうか？と確認されましたので、念のためお願いしました。> 基本通りの作業をお願いして正解でした。> ボディとレンズ4本とも、すべてがピントずれてました(笑)> 合っていると思っていたボディとレンズ2本はたまたまズレを打ち消しあっていたようです。> > ズームレンズは広角端と望遠端の2箇所で調整してもらえます。> EF17-40/4Lは広角のみの調整でした。> 広角端と望遠端の間のズレはどうなるのか、それはわかりません。> > ちなみに、1本だけ再調整が必要だったので宅急便の着払いで送りましたが、> その後の対応も丁寧かつ迅速でしたので、良い印象を持っています。
みなさん、こんにちは> > ピント調整は、レンズ、ボディ、どれかひとつでも保証期間内のものがあれば一式無料でやってもらえます。他に何か保障期間内のレンズなどお持ちじゃないですか？> > それは前にも話題になりましたけど、出したSCによって結構違うようです。> 西日本（梅田とか）で出された方は比較的緩やか見たいですが、新宿や銀座などではレンズの個々の保証期間内でないと、むうさんが提示されたような料金がきっちりかかるようです（ここのBBSを開設以来見ている限り）。私は銀座で調整していますが、レンズかボディのどれかひとつが保証期間内であれば、ぜんぶ無料でベストピント調整してもらえました。たとえば、今度１Ds3を買った時には、レンズを全部持っていけば、補償期間外のレンズもすべて調整しなおしてもらえると思っています。というか、それじゃなきゃ１Ds3買いません(^^;;ただし私の場合、保証期間外であるとはいえ、レンズもボディもすべて３年以内に買った比較的新しいものであるということと、またアマチュアとはいえ、あずけるボディ・レンズの総額が４００万円を超えますので、特例として見てもらっている可能性はあります。しかしお客様ごとにサービスが一貫しないというのはまずいと思いますので、私が特例ということはないと信じたいです。
≫ Crystal2 さん こんにちは、> 私は銀座で調整していますが、レンズかボディのどれかひとつが保証期間内であれば、ぜんぶ無料でベストピント調整してもらえました。> たとえば、今度１Ds3を買った時には、レンズを全部持っていけば、補償期間外のレンズもすべて調整しなおしてもらえると思っています。> というか、それじゃなきゃ１Ds3買いません(^^;;僕は地方の人なので、いつも近くのカメラ店からキヤノンに送ってもらっていますが最近はむうさんがおっしゃるような感じですね。保証期限が切れているレンズが多めで使用しています。先日1D2、5Dとレンズ10本ほど出してみたのですが、見積もり取ったら1本あたり結構な金額がかかるとのことで気が遠くなってしまいました。(むうさんが提示された金額を1本ごとに提示されましたが・・・)他に費用がかかるメンテをお願いしたことと、5Dは保証期間だったことと1/3くらいは保証期間内のレンズだったので、ピント調整は無料でやっていただけましたが、「次回からはすべて有償になります」と念を押されちゃいました。(たぶん以前のピント調整の結果、古いレンズの調整が要らなかっただけかもですが。)そのときにいろいろ説明は聞いてみましたが複数ボディの場合は、基準レンズに対してボディ側のピント調整を行い、調整済みのボディに対してレンズのピント調整をするとのことですから、複数台のボディのピント調整した状態でレンズのピント調整を行った場合は、おそらくもう調整する必要がないのではないかと思っています。(どうせボディの調整後の平均に対する調整っぽいですから。)次回新しいボディとレンズを導入したときは手持ち機材は送付する予定ですが新規分以外はいじらないで調整するように要望してみる予定です。ここまでの機材のピントのつじつまは合っているので、実際の所ピント調整で費用請求するならば、新規分だけ調整して欲しいと思うんです。もっとも最近何本かレンズを買っていて思うんですが、ピント調整を施さなければならないような場合があまり無いように思っています。(この場合凄くおおざっぱなことは言って無くて、50/1.2とか180マクロとか使い方によって凄くピントが薄いレンズくらいしか買い足していません。昔の70-200とかはピントずれてましたけども。)
こんにちは、> 私は銀座で調整していますが、レンズかボディのどれかひとつが保証期間内であれば、ぜんぶ無料でベストピント調整してもらえました。> たとえば、今度１Ds3を買った時には、レンズを全部持っていけば、補償期間外のレンズもすべて調整しなおしてもらえると思っています。> というか、それじゃなきゃ１Ds3買いません(^^;;僕は地方の人なので、いつも近くのカメラ店からキヤノンに送ってもらっていますが最近はむうさんがおっしゃるような感じですね。保証期限が切れているレンズが多めで使用しています。先日1D2、5Dとレンズ10本ほど出してみたのですが、見積もり取ったら1本あたり結構な金額がかかるとのことで気が遠くなってしまいました。(むうさんが提示された金額を1本ごとに提示されましたが・・・)他に費用がかかるメンテをお願いしたことと、5Dは保証期間だったことと1/3くらいは保証期間内のレンズだったので、ピント調整は無料でやっていただけましたが、「次回からはすべて有償になります」と念を押されちゃいました。(たぶん以前のピント調整の結果、古いレンズの調整が要らなかっただけかもですが。)そのときにいろいろ説明は聞いてみましたが複数ボディの場合は、基準レンズに対してボディ側のピント調整を行い、調整済みのボディに対してレンズのピント調整をするとのことですから、複数台のボディのピント調整した状態でレンズのピント調整を行った場合は、おそらくもう調整する必要がないのではないかと思っています。(どうせボディの調整後の平均に対する調整っぽいですから。)次回新しいボディとレンズを導入したときは手持ち機材は送付する予定ですが新規分以外はいじらないで調整するように要望してみる予定です。ここまでの機材のピントのつじつまは合っているので、実際の所ピント調整で費用請求するならば、新規分だけ調整して欲しいと思うんです。もっとも最近何本かレンズを買っていて思うんですが、ピント調整を施さなければならないような場合があまり無いように思っています。(この場合凄くおおざっぱなことは言って無くて、50/1.2とか180マクロとか使い方によって凄くピントが薄いレンズくらいしか買い足していません。昔の70-200とかはピントずれてましたけども。)
magnonさん、こんばんは。> こんにちは、> そのときにいろいろ説明は聞いてみましたが複数ボディの場合は、基準レンズに> 対してボディ側のピント調整を行い、調整済みのボディに対してレンズのピント> 調整をするとのことですから、複数台のボディのピント調整した状態でレンズの> ピント調整を行った場合は、おそらくもう調整する必要がないのではないかと> 思っています。(どうせボディの調整後の平均に対する調整っぽいですから。)銀座の受付の方にきいたところ、基準レンズに合わせて調整した複数のボディで、あるレンズを共用する場合に、ピントがずれたりすることがあるそうです。私は１Ds2と5Dですが、どちらのボディも基準レンズに合わせていますが、１Ds2に合わせた24-70を5Dで使用するとピントがずれたりするということです。「24-70をそれぞれのボディ用に２本買わないといけないことになるんですけど」と聞いたら、本当に厳密にやりたければそういうことになりますと言われました。それはちょっと困るなと思いましたが、そういうものだということでしたので、そういうものだと納得するしかありません(^^;;もしかしたら、ボディが同一機種ならこういうことは起きないのかもしれません。
≫ むう さん 私もそのくらいの額を払ったと思いましたが、なかなかよくならずAFユニットまで交換してもらいました。恐らく戻ってきても満足しない人が多いので何度もやり直しになるから高いのかなと思います。
私もそのくらいの額を払ったと思いましたが、なかなかよくならずAFユニットまで交換してもらいました。恐らく戻ってきても満足しない人が多いので何度もやり直しになるから高いのかなと思います。
≫ むう さん 以前、シグマレンズをカメラ店経由でピン調整に出したことがあります。シグマレンズでは、保証期間云々に関わらず、ピン調整はすべて無料と聞きました。実際に手持ちのレンズの内、ピントが気になるシグマレンズ４本をピン調整に出したのですが、確かに無料でした。すべて保証の切れているものです。調整されたもののうち、１本だけはまだ不十分に感じたものがありましたので、再調整に出したのですが、このときも当然無料でした。他社については存じませんが、一応ご報告だけ。
以前、シグマレンズをカメラ店経由でピン調整に出したことがあります。シグマレンズでは、保証期間云々に関わらず、ピン調整はすべて無料と聞きました。実際に手持ちのレンズの内、ピントが気になるシグマレンズ４本をピン調整に出したのですが、確かに無料でした。すべて保証の切れているものです。調整されたもののうち、１本だけはまだ不十分に感じたものがありましたので、再調整に出したのですが、このときも当然無料でした。他社については存じませんが、一応ご報告だけ。
≫ ∠＞ さん その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？よろしかったら教えて下さい。
その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？よろしかったら教えて下さい。
≫ 八丁堀 さん > その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？イエ、ボディは手元に置いたままです。定量的にピンズレが発生している写真も添付して欲しいとのことでしたので、よくネット上で公開されているＡＦチェックチャートを用いて撮影した画像と共に送りました。ボディと共に送ることもでき、その場合はそのボディに合わせてくれるようです。
> その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？イエ、ボディは手元に置いたままです。定量的にピンズレが発生している写真も添付して欲しいとのことでしたので、よくネット上で公開されているＡＦチェックチャートを用いて撮影した画像と共に送りました。ボディと共に送ることもでき、その場合はそのボディに合わせてくれるようです。
≫ ∠＞ さん > > その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？> > イエ、ボディは手元に置いたままです。> 定量的にピンズレが発生している写真も添付して欲しいとのことでしたので、> よくネット上で公開されているＡＦチェックチャートを用いて撮影した画像と> 共に送りました。> > ボディと共に送ることもでき、その場合はそのボディに合わせてくれるようです。どうもありがとうございます。キヤノンも見習って欲しいところですね。
> > その際はボディもシグマに送ったのでしょうか？> > イエ、ボディは手元に置いたままです。> 定量的にピンズレが発生している写真も添付して欲しいとのことでしたので、> よくネット上で公開されているＡＦチェックチャートを用いて撮影した画像と> 共に送りました。> > ボディと共に送ることもでき、その場合はそのボディに合わせてくれるようです。どうもありがとうございます。キヤノンも見習って欲しいところですね。
≫ ∠＞ さん むう です。みなさん本当にいろいろな情報ありがとうございます。こちらにまとめさせていただきます。私の素人的な考えでは、すべての機材で一定のピントがあるということが大前提だとおもうのですが、いまの大量生産ではそういうところがそうとうアバウトになってしまっているのでしょうか？それとも逆に精度が細かすぎてガタがくるのがはやいのでしょうか？1Dmk3のレンズごとの調整機能なんてまったく信じられないです。（それが現在の状況で必要とされていることにです。）ファインダーで見てピントを合わせる。ファインダーで見たままが写るという大原則が当てはまらないなんて、、、当方の田舎なので、簡単にサービスにもっていくことが出来ません。現在お店に頼んでいた調整についてはキャンセルしました。直接キャノンの修理センターに連絡をとってお伺いしてみたいと思います。個人的には、商売的には「無料」というのもどうかとおもいますが、今回の見積もりは到底払おうと思える金額ではありませんでした。（CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）アマチュアもそうとうキャノンの宣伝をしているとおもってますが、、（ストラップなどで、、）ありがとうございました。> 以前、シグマレンズをカメラ店経由でピン調整に出したことがあります。> > シグマレンズでは、保証期間云々に関わらず、ピン調整はすべて無料と聞きました。> 実際に手持ちのレンズの内、ピントが気になるシグマレンズ４本をピン調整に出したのですが、> 確かに無料でした。すべて保証の切れているものです。> > 調整されたもののうち、１本だけはまだ不十分に感じたものがありましたので、再調整に出した> のですが、このときも当然無料でした。> > 他社については存じませんが、一応ご報告だけ。
むう です。みなさん本当にいろいろな情報ありがとうございます。こちらにまとめさせていただきます。私の素人的な考えでは、すべての機材で一定のピントがあるということが大前提だとおもうのですが、いまの大量生産ではそういうところがそうとうアバウトになってしまっているのでしょうか？それとも逆に精度が細かすぎてガタがくるのがはやいのでしょうか？1Dmk3のレンズごとの調整機能なんてまったく信じられないです。（それが現在の状況で必要とされていることにです。）ファインダーで見てピントを合わせる。ファインダーで見たままが写るという大原則が当てはまらないなんて、、、当方の田舎なので、簡単にサービスにもっていくことが出来ません。現在お店に頼んでいた調整についてはキャンセルしました。直接キャノンの修理センターに連絡をとってお伺いしてみたいと思います。個人的には、商売的には「無料」というのもどうかとおもいますが、今回の見積もりは到底払おうと思える金額ではありませんでした。（CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）アマチュアもそうとうキャノンの宣伝をしているとおもってますが、、（ストラップなどで、、）ありがとうございました。> 以前、シグマレンズをカメラ店経由でピン調整に出したことがあります。> > シグマレンズでは、保証期間云々に関わらず、ピン調整はすべて無料と聞きました。> 実際に手持ちのレンズの内、ピントが気になるシグマレンズ４本をピン調整に出したのですが、> 確かに無料でした。すべて保証の切れているものです。> > 調整されたもののうち、１本だけはまだ不十分に感じたものがありましたので、再調整に出した> のですが、このときも当然無料でした。> > 他社については存じませんが、一応ご報告だけ。
≫ むう さん > 私の素人的な考えでは、すべての機材で一定のピントがあるということが大前提> だとおもうのですが、いまの大量生産ではそういうところがそうとうアバウトに> なってしまっているのでしょうか？わたしも疑問に感じる部分なのですが、「いまの大量生産では…」というよりも甘ピンが目立つ環境になってしまったというのが事実なのではないでしょうか。デジタル化により等倍鑑賞が容易にできるようになり、さらにAPS-CやAPS-Hなどの小型フォーマットが一般化した今、拡大率でもフルサイズより不利になります。かつてのモデルと今のモデルを、厳密に同じ条件でテストして本当に「そうとうアバウト」になったかどうかという点が気になります。# アサカメのテストでは必ずしもこうとは言えないように思うのですが…
> 私の素人的な考えでは、すべての機材で一定のピントがあるということが大前提> だとおもうのですが、いまの大量生産ではそういうところがそうとうアバウトに> なってしまっているのでしょうか？わたしも疑問に感じる部分なのですが、「いまの大量生産では…」というよりも甘ピンが目立つ環境になってしまったというのが事実なのではないでしょうか。デジタル化により等倍鑑賞が容易にできるようになり、さらにAPS-CやAPS-Hなどの小型フォーマットが一般化した今、拡大率でもフルサイズより不利になります。かつてのモデルと今のモデルを、厳密に同じ条件でテストして本当に「そうとうアバウト」になったかどうかという点が気になります。# アサカメのテストでは必ずしもこうとは言えないように思うのですが…
むう さまわたしも、自分なりに感じていること書かせてもらいますね。> 私の素人的な考えでは、すべての機材で一定のピントがあるということが大前提> だとおもうのですが、いまの大量生産ではそういうところがそうとうアバウトに> なってしまっているのでしょうか?やはり「デジタル」ゆえの「あいまいさ」がないゆえと、高画素化によりより細かくなって情報の増加に制御のソフトが追い付いていないのが現実なのかもしれません。> 1Dmk3のレンズごとの調整機能なんてまったく信じられないです。> （それが現在の状況で必要とされていることにです。）車のエンジンのチューニングみたいに状況の変化(カメラでは環境光の波長の違いなどですね)によってセッティングをかえる、プロの道具としてはほしかった機能なのです。> ファインダーで見てピントを合わせる。ファインダーで見たままが写るという大原則が> 当てはまらないなんて、、、大前提はいまだにあてはまってますよ、銀塩の時代からフォーカシングスクリーンでの桔像はほぼそのままフィルム、いまは撮像素子に桔像します。フィルムではRGB各層+αがあってその深さが収差やピントのズレを吸収してたのも事実なのですが、撮像素子はベイヤー配列で深さがまったくないので、結像のピントがシビアなのです。みなさんではないですが、ピントがあわないと騒がれているかたたちのなかには、AFに依存し過ぎていてしっかりとファインダー像をスクリーンで見ていないかたがおおいのも悲しい事実です。レンズには「くせ」があるもの使いこなしていれば自らの操作でカバーできるものもあるのを面倒がらないことですね。> 当方の田舎なので、簡単にサービスにもっていくことが出来ません。わたしも、基盤は田舎です。一応県庁所在市なので、キャノンのサービスデベロッパーのカメラサービスさんがありますので、そこに持ち込む場合がおおいですね。都会への出張、研修時には、しっかりとQRセンターへもちこみますがw> 個人的には、商売的には「無料」というのもどうかとおもいますが、> 今回の見積もりは到底払おうと思える金額ではありませんでした。しっかりと、担当者と交流できていれば「なんとか」してくれるものですよ最初から、駄目だからと一方的に修理をやってもらおうとするのではなく、愛用の機材が、どうもしっくりこないがどうだろうと、お互いの意見を出し合いお互いに良い方向へもってゆくにはどうすればと行動して次への積み立てができるような動きが起こせるといいですね。> （CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）> アマチュアもそうとうキャノンの宣伝をしているとおもってますが、、> （ストラップなどで、、）CPS会員は優遇されているとおもうのではなく、プロは道具として使用は一般のかたには比較にならないほど激しかったり厳しい環境下なのです。プロサービスがなければいろいろ大変なこともあるのです。今となっては厳しい審査と機材基準をクリアししっかりと年会費を納めても、しっかりサービス受けるのにはサービスに通って、スタッフと交流してないと「無理」はしてくれるものではないのですよ。みなさんがおもうほど、優遇はされてないですよ。ただ、「現場」からいろいろなことをフィードバックすることで「ボランティア」的にメーカーに協力しているのも事実です。しっかりと機材を使いこなしているからできることですが・・・ね。
≫ くまたん さん > フィルムではRGB各層+αがあってその深さが収差やピントのズレを吸収してたのも事実> なのですが、撮像素子はベイヤー配列で深さがまったくないので、結像のピントがシビ> アなのです。これってやはり事実なのでしょうか…!?イエ、実はこれ、都市伝説であるという解説を読んだことがありましたので....フィルムの乳剤層の厚みは焦点深度と比較しても遙かに薄く、ピンズレを吸収するほどの力がないことを初め、ピン付近の挙動や、そもそも高い空間周波数の分離に関しては未だフィルムに一日の長がある等の理由が挙げられていました。実際には具体的な数値や実写比較まであったのですが、そのサイトの在処が分からなくなってしまいました。 m(_ _)m御存知の方はリンクをっ！もし実際にピントや収差を吸収していたなら、フォビオンなどシリコンの吸収層の違いから色を識別しているので、はピンズレや収差が現れにくい撮像素子としても注目を集めそうですね。
> フィルムではRGB各層+αがあってその深さが収差やピントのズレを吸収してたのも事実> なのですが、撮像素子はベイヤー配列で深さがまったくないので、結像のピントがシビ> アなのです。これってやはり事実なのでしょうか…!?イエ、実はこれ、都市伝説であるという解説を読んだことがありましたので....フィルムの乳剤層の厚みは焦点深度と比較しても遙かに薄く、ピンズレを吸収するほどの力がないことを初め、ピン付近の挙動や、そもそも高い空間周波数の分離に関しては未だフィルムに一日の長がある等の理由が挙げられていました。実際には具体的な数値や実写比較まであったのですが、そのサイトの在処が分からなくなってしまいました。 m(_ _)m御存知の方はリンクをっ！もし実際にピントや収差を吸収していたなら、フォビオンなどシリコンの吸収層の違いから色を識別しているので、はピンズレや収差が現れにくい撮像素子としても注目を集めそうですね。
むうです。みなさん本当にいろいろと教えていただきましてありがとうございます。こちらにまとめさせていただきます。こちらに発言してからでなんなのですが、他のスレッドにて色温度にてピントが変わるというのを発見しました。それから、くまたんさんのご意見のフイルムだったから、ピントずれにならなかった、ということが本当ならば、デジタルって結構使いにくいですね。いわれてみれば、今回の当方の後ピン写真も快晴下の屋外でした。キャノンの調整の基準色温度が2千数百だったようにかいてあった記憶がありますが、それって低すぎますよね。私的には絞り開放の背景のボケた写真が好きなものですから、解決策が絞らないとってのは困ります。デジタル化によって(実際はCCDのAPS-Cサイズ化によって安価なサンニッパを手にすることが出来て喜んでいましたから、、もちろんまったく同じとは思ってませんが、）色温度が原因で、またフイルムのようにズレの原因を吸収してくれないからということでピントがずれるとしたら、実際に具体的な対応策はどうなんでしょうか？？やはり絞りでしょうか？> 車のエンジンのチューニングみたいに状況の変化(カメラでは環境光の波長の違いなど> ですね)によってセッティングをかえる、プロの道具としてはほしかった機能なのです。> 大前提はいまだにあてはまってますよ、銀塩の時代からフォーカシングスクリーンで> の桔像はほぼそのままフィルム、いまは撮像素子に桔像します。ということはピントのズレはAFセンサーがだまされているということなのですね。ファインダーではあっている。言葉的には悪いですが、デジタルには現在のAFセンサーの性能ではピントがずれるのは当たり前ってところでしょうか。苦笑。> > （CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）言い過ぎてしまいましたが、単純に私ごときCPS会員でないものからすれば、ピントの調整が無料になったり、修理工賃が安くなり、修理中に代替機を借りれるというのは相当うらやましいです。笑というか、それがすべてです。笑。だってCPSの方々もそれがあるから年会費が結構高価でも会員になっていると思いますから、、、CPSのことはさておき、、みなさんにいろいろアドバイスをいただき、本当にありがとうございます。とりあえず今回は70-200のレンズを調整には出したいと思っております。金額も保障期間のボディがありませんので、あきらめますがチョットだけ交渉してみたいと思います。小笑とりいそぎ、、失礼いたしました。
≫ むう さん > ピントがずれるとしたら、> 実際に具体的な対応策はどうなんでしょうか？？私が期待したいのは、ＥＦレンズシステムそのものが全く新しいものに刷新されてしまってほしい、ってことです。現行のものと互換性を残しつつ、ピントの検出方法を全く新しいものに。もちろんそういうことは検討されていると思いますが。。。
> ピントがずれるとしたら、> 実際に具体的な対応策はどうなんでしょうか？？私が期待したいのは、ＥＦレンズシステムそのものが全く新しいものに刷新されてしまってほしい、ってことです。現行のものと互換性を残しつつ、ピントの検出方法を全く新しいものに。もちろんそういうことは検討されていると思いますが。。。
≫ むう さん > > > （CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）> > 言い過ぎてしまいましたが、> 単純に私ごときCPS会員でないものからすれば、ピントの調整が無料になったり、> 修理工賃が安くなり、修理中に代替機を借りれるというのは相当うらやましいです。笑> というか、それがすべてです。笑。> だってCPSの方々もそれがあるから年会費が結構高価でも会員になっていると思いますから、、、CPS会員が優遇されていたのは、今となっては大昔のことです。大昔は、全ての作業工賃は無料でした。今は、一般の方のお支払いになる作業工賃の、２０％だけの負担となっております。そして、今年の秋から規約が改定され、５０％負担になります。因みに、ピント調整は無料ではありません。無料と仰っている会員の方もいるようですが、基本的に、「プロからもお金を取る」方針に一昨年くらいからなっております。保証期間内のボディがあれば、それに組み合わせる１本だけは調整料は無料。保証期間内のレンズは当然無料で、これに組み合わせるボディーも１台だけは無料。保証期限切れのレンズやボディーは、保証期間内の物と同時に調整に出しても、有料。前回、システム全てを点検調整に出した時、１０万円オーバーの金額となりました。（それでも、また狂ってきているものがあります。）修理中の代替機も、ＣＰＳまで行かないと借りることは出来ません。今年の規約改定からは、ＣＰＳ会員の種類が２種類になり、代替機を借りられる会員とそう言うサービスは一切無い会員に分かれます。これは、会費に違いがあります。会費は、今までは￥１２，６００−で、これからは、￥２万数千円と￥数千円の２種類に分かれます。最後に、もう一つ。ＣＰＳには、一般の方が入会したくても、それは出来ないのです。お金さえ払えば、会員になれるわけではないのです。入会には厳密な審査が数年前から必要になりまして、現役のＣＰＳ会員の推薦がいる上に、その会員になりたい人が、写真を生業としている証しを示さなければなりません。その上で、銀座のＣＰＳでの直接面接がありました。その時に、出版した写真集や、クレジット付きで掲載された広告写真の雑誌、出版した書籍などを持参しなければなりませんでした。規約の改定により、これからは、確定申告の書類の一部をコピーして提出することが義務づけられております。ニセカメラマンのＣＰＳ登録を排除するために、会員登録期間は１年間で、この継続審査は毎年行われるようです。
> > > （CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）> > 言い過ぎてしまいましたが、> 単純に私ごときCPS会員でないものからすれば、ピントの調整が無料になったり、> 修理工賃が安くなり、修理中に代替機を借りれるというのは相当うらやましいです。笑> というか、それがすべてです。笑。> だってCPSの方々もそれがあるから年会費が結構高価でも会員になっていると思いますから、、、CPS会員が優遇されていたのは、今となっては大昔のことです。大昔は、全ての作業工賃は無料でした。今は、一般の方のお支払いになる作業工賃の、２０％だけの負担となっております。そして、今年の秋から規約が改定され、５０％負担になります。因みに、ピント調整は無料ではありません。無料と仰っている会員の方もいるようですが、基本的に、「プロからもお金を取る」方針に一昨年くらいからなっております。保証期間内のボディがあれば、それに組み合わせる１本だけは調整料は無料。保証期間内のレンズは当然無料で、これに組み合わせるボディーも１台だけは無料。保証期限切れのレンズやボディーは、保証期間内の物と同時に調整に出しても、有料。前回、システム全てを点検調整に出した時、１０万円オーバーの金額となりました。（それでも、また狂ってきているものがあります。）修理中の代替機も、ＣＰＳまで行かないと借りることは出来ません。今年の規約改定からは、ＣＰＳ会員の種類が２種類になり、代替機を借りられる会員とそう言うサービスは一切無い会員に分かれます。これは、会費に違いがあります。会費は、今までは￥１２，６００−で、これからは、￥２万数千円と￥数千円の２種類に分かれます。最後に、もう一つ。ＣＰＳには、一般の方が入会したくても、それは出来ないのです。お金さえ払えば、会員になれるわけではないのです。入会には厳密な審査が数年前から必要になりまして、現役のＣＰＳ会員の推薦がいる上に、その会員になりたい人が、写真を生業としている証しを示さなければなりません。その上で、銀座のＣＰＳでの直接面接がありました。その時に、出版した写真集や、クレジット付きで掲載された広告写真の雑誌、出版した書籍などを持参しなければなりませんでした。規約の改定により、これからは、確定申告の書類の一部をコピーして提出することが義務づけられております。ニセカメラマンのＣＰＳ登録を排除するために、会員登録期間は１年間で、この継続審査は毎年行われるようです。
> むう さんお気持ち察します。ピント調整は誰でも簡単に等倍に拡大できるからシビアになったとも言えますね。ある意味悲劇かも知れません。> （CPS会員とかあまりにも優遇されすぎですね。）> アマチュアもそうとうキャノンの宣伝をしているとおもってますが、、プロサービスを同列に考えるのはどうかと思いますよ。それに想像してるほど優遇されているわけでもありませんし。