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[No.48162] 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：田舎もの  投稿日:2007/08/12(Sun) 22:13

1D Mk3 のラバー修理
画像サイズ: 850×638 (188kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラDG-4Wide
焦点距離8mm
露出モードプログラムAE
測光方式分割評価測光
ISO感度308
シャッタースピード1/64秒
絞りf3.4

昨日　わざわざ田舎からCANON新宿QRセンターに滑り止めラバー？の修理に行ったのですが・・・対応の悪さにびっくりしてあいた口は閉まらず　修理を断って帰ってきました。

間違えて別の部分のラバーを取り寄せて置いて　今日は修理ができませんから　再度部品を発注して来たら自宅に宅配しますから　自分で張替え修理をして下さいと言われました。
えって　2回ほど聞きなおして見ました（笑）


[No.48163] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：Loesoe  投稿日:2007/08/12(Sun) 22:25

≫ 田舎もの さん

> 昨日　わざわざ田舎からCANON新宿QRセンターに滑り止めラバー？の修理に行ったのですが・・・対応の悪さにびっくりしてあいた口は閉まらず　修理を断って帰ってきました。
>
> 間違えて別の部分のラバーを取り寄せて置いて　今日は修理ができませんから　再度部品を発注して来たら自宅に宅配しますから　自分で張替え修理をして下さいと言われました。
> えって　2回ほど聞きなおして見ました（笑）

いつも思うんですが、例えば修理中に関連部品も一緒に直さないといけないことがわかるとか、
当該部品を修理中に誤って破損する等、いろいろあると思うのですが、
そういう場合に備えて、少し多めに一式注文というか、余分に確保するのが良いと思うのですが、
なぜちょうどの量しか注文しないんでしょう。

１度修理する部分は別の固体でも修理する可能性があるわけですし。
本当に不要になれば返せばいいのでは。

どうして修理までも、某車両メーカーの「Ｋ・・・方式」でないといけないのか。


[No.48164] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：幕3  投稿日:2007/08/12(Sun) 22:32

≫ 田舎もの さん

自分で張替え・・・
自らの不手際を棚に上げておいてその言い草は完全にバカにした発言ですね。
有り得ない事だと思います。お気の毒でした。

私の場合不具合があって交換品待ちなのですが、
交換対象としてcanonから送られてくるのは問題のある固体ばかりでした。
ラバーが浮いてるのもありましたよ^^;

1D系って初めてなんですけどこんなにも直ぐにラバーグリップが剥がれてくるもの
なのでしょうか？
この先不安ですね。


[No.48168] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：ウエハラ  投稿日:2007/08/13(Mon) 00:18

≫ 幕3 さん

> 1D系って初めてなんですけどこんなにも直ぐにラバーグリップが剥がれてくるもの
> なのでしょうか？

1D系ではないのですが、初代銀塩EOS-1及びEOS-1Nを長年使っていましたが、この部分のラバーは
まったく問題ナシでした。

ニコンD200のラバーグリップがよく剥がれるというのは、耳にするのですが材料の供給元(!?)が
同じだったりするんですかね？ (^_^;

ストラップを製造しているメーカは少なく、カメラメーカに関わらず実は製造元が同じという
ケースは多いようですが…


[No.48171] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：take1040  投稿日:2007/08/13(Mon) 11:11

２ヶ月ほど前に１Dsをオーバーホールに出しました。
帰ってきた愛機を使って気がつくと、田舎ものさんと同じ下の部分が剥がれていました。
再度，新宿ＳＣへ持って行き見ていただきクレーム修理をお願いいたしましたが、丁重に受けてくれました。
度々お出で頂くのも大変でしょうからと自宅宛に送っていただきました。
今度は、綺麗に貼ってあり（ラバーがいかにも新しい色）心配なく使用しています。
対応の悪い人に当たったんでしょうね〜。どこにも変な人っていますね。


[No.48198] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：雅巳  投稿日:2007/08/14(Tue) 20:26
URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

≫ 田舎もの さん

> 昨日　わざわざ田舎からCANON新宿QRセンターに滑り止めラバー？の修理に行ったのですが・・・対応の悪さにびっくりしてあいた口は閉まらず　修理を断って帰ってきました。
>
> 間違えて別の部分のラバーを取り寄せて置いて　今日は修理ができませんから　再度部品を発注して来たら自宅に宅配しますから　自分で張替え修理をして下さいと言われました。
> えって　2回ほど聞きなおして見ました（笑）

ぼくは、メーカーのサービスを受けるときは、いつもICレコーダをもっていきます。これを窓口に置いてから、こちらからの依頼をします。いろいろなメーカーで対応がすごく丁寧です。サービスもすごくいいです。これ１台で、メーカー側もユーザー側もお互いに気持ちのいい関係になります。おすすめします。


[No.48201] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/08/14(Tue) 22:35

≫ 雅巳 さん

> > 昨日　わざわざ田舎からCANON新宿QRセンターに滑り止めラバー？の修理に行ったのですが・・・対応の悪さにびっくりしてあいた口は閉まらず　修理を断って帰ってきました。
> >
> > 間違えて別の部分のラバーを取り寄せて置いて　今日は修理ができませんから　再度部品を発注して来たら自宅に宅配しますから　自分で張替え修理をして下さいと言われました。
> > えって　2回ほど聞きなおして見ました（笑）
>
> ぼくは、メーカーのサービスを受けるときは、いつもICレコーダをもっていきます。これを窓口に置いてから、こちらからの依頼をします。いろいろなメーカーで対応がすごく丁寧です。サービスもすごくいいです。これ１台で、メーカー側もユーザー側もお互いに気持ちのいい関係になります。おすすめします。

気持ちのいい関係、というものが何なのかというのが気になります。
耳触りの悪いことをいうようですが、ICレコーダを置かれて話して気持のよい人はいないと思いますので。

メーカー不信が前提の対決姿勢で臨む、、、うーん、どうなんでしょうかね。
取り次いだ相手の名前を聞くだけで十分な気もしますが・・・


[No.48237] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：雅巳  投稿日:2007/08/16(Thu) 13:32
URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

≫ Crystal2 さん

> 気持ちのいい関係、というものが何なのかというのが気になります。
> 耳触りの悪いことをいうようですが、ICレコーダを置かれて話して気持のよい人はいないと思いますので。
>
> メーカー不信が前提の対決姿勢で臨む、、、うーん、どうなんでしょうかね。
> 取り次いだ相手の名前を聞くだけで十分な気もしますが・・・

　気持ちのいい関係とは、気持ちの悪い関係にならずに冷静に話し合うことができるということです。
お客様相談室でICレコーダの使用について、あらかじめアナウンスがある会社（カメラメーカーとは限らないです。）があります。顧客の要望を正確に関係部署に伝え、今後の参考にするというアナウンスがあります。ICレコーダを使うことで、話すことも慎重になります。取り次いだ相手が軽はずみな対応をする前段階で、そのようなことを防止することができます。取り次いだ相手も慎重な行動をするようになるんです。ですから、お互いに気持ちのいい関係でいられるんです。メーカー不信が前提ではなく、人が不信なことをするのを防ぐことができるんです。


[No.48243] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/08/16(Thu) 19:38

> > 気持ちのいい関係、というものが何なのかというのが気になります。
> > 耳触りの悪いことをいうようですが、ICレコーダを置かれて話して気持のよい人はいないと思いますので。
> >
> > メーカー不信が前提の対決姿勢で臨む、、、うーん、どうなんでしょうかね。
> > 取り次いだ相手の名前を聞くだけで十分な気もしますが・・・
>
> 　気持ちのいい関係とは、気持ちの悪い関係にならずに冷静に話し合うことができるということです。
> お客様相談室でICレコーダの使用について、あらかじめアナウンスがある会社（カメラメーカーとは限らないです。）があります。顧客の要望を正確に関係部署に伝え、今後の参考にするというアナウンスがあります。ICレコーダを使うことで、話すことも慎重になります。取り次いだ相手が軽はずみな対応をする前段階で、そのようなことを防止することができます。取り次いだ相手も慎重な行動をするようになるんです。ですから、お互いに気持ちのいい関係でいられるんです。メーカー不信が前提ではなく、人が不信なことをするのを防ぐことができるんです。

雅巳さんのお考えはわかりました。しかし私はそのようには考えません。

この掲示板のように、すべてのやりとりの経緯、結果がテキストとして残る環境におけるコミュニケーションにおいてさえ、自分の言ったことを都合よく誤魔化す人や、考え方の違いにより対立というものが起こる場合があるのに、ボイス録音が双方の関係悪化を防ぐのに有用であるとは思いません。ましてや相手の性格が悪いときたら尚更です。
そもそもＩＣレコーダで録音することを通告されている場合といない場合で、良好なコミュニケーションの関係を築けるケースは、後者の方が多いと思います。統計があるわけではないので、これは私の個人的意見にすぎませんけれども。

あとこれは余談として。
もし防御的（≒攻撃的）意味合いで相手の肉声を録音するということでしたら、録音する旨を相手に事前通告する必要はありませんよ。
（ここ日本では）民事紛争の証拠として録音記録を利用する場合、それが隠し録りであったか否かは問題となりません。
民事裁判は隠し録りのオンパレードですから。


[No.48246] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：雅巳  投稿日:2007/08/16(Thu) 20:09
URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

≫ Crystal2 さん

> 雅巳さんのお考えはわかりました。しかし私はそのようには考えません。
> ボイス録音が双方の関係悪化を防ぐのに有用であるとは思いません。ましてや相手の性格が悪いときたら尚更です。

　ぼくは、メーカーのサービスセンターの方々の性格が悪いとは想定していないです。みなさん親切な方々だと思っていますし、実際、親切です。


[No.48248] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：Crystal2  投稿日:2007/08/16(Thu) 20:14

> > 雅巳さんのお考えはわかりました。しかし私はそのようには考えません。
> > ボイス録音が双方の関係悪化を防ぐのに有用であるとは思いません。ましてや相手の性格が悪いときたら尚更です。
>
> 　ぼくは、メーカーのサービスセンターの方々の性格が悪いとは想定していないです。みなさん親切な方々だと思っていますし、実際、親切です。

性格が悪い、というのは雅巳さんが引用した部分にかけた言葉ではありませんので。


[No.48257] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：あ  投稿日:2007/08/17(Fri) 01:31

> お客様相談室でICレコーダの使用について、あらかじめアナウンスがある会社（カメラメーカーとは限らないです。）があります。

あれはどちらかというとクレーマー対策の物ではないですか？
通話内容の記録等も同じような感じだと思いますが。
もちろん普通の会社は雅巳さんが書かれている様な説明をすると思いますけど。


[No.48202] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：お客様相手は難しい  投稿日:2007/08/14(Tue) 22:57

≫ 田舎もの さん


まずはご愁傷様でした。

お客様への対応って難しいですよね。
部品を間違えたという過失は言い逃れできないところですが
その後の対応での正解はどうなんでしょう。

1.カメラを預けて作業後郵送。
2.部品が届いた後再度来店して作業。
3.部品を送ってもらい自分で作業。

お盆時期での作業の遅れ、交通費等を考えると...。
もちろん言葉遣いや提示の仕方の問題も有りますけどね。


[No.48214] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：ピーク  投稿日:2007/08/15(Wed) 17:18

≫ 田舎もの さん

部品を取り寄せてもらう際に、電話やメールで注文されたのでしょうか？
それとも、実機を持ち込んで注文したのでしょうか？

口頭の場合は、品番を調べて伝えたのでしょうか？
それとも、「ダイヤルの下のラバー」と言うような伝え方だったんでしょうか？

部品を間違えたとありますが、同じ機種の別の部品だったのでしょうか？
それとも、違う機種の部品だったのでしょうか？


[No.48224] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：田舎もの  投稿日:2007/08/15(Wed) 21:27

≫ ピーク さん
> 部品を取り寄せてもらう際に、電話やメールで注文されたのでしょうか？
> それとも、実機を持ち込んで注文したのでしょうか？
>
電話です。

> 口頭の場合は、品番を調べて伝えたのでしょうか？
> それとも、「ダイヤルの下のラバー」と言うような伝え方だったんでしょうか？

親指AFボタンの下のCFカードを取り出す蓋の反対側の三角の部分と消去ボタンや画像モードの切り替えボタンの下のバッテリーの部分と言うような説明をしました。

> 部品を間違えたとありますが、同じ機種の別の部品だったのでしょうか？
> それとも、違う機種の部品だったのでしょうか？

合わせては見ませんでしたが同機種のグリップの部分でした。

他の皆さんもいろいろなご意見をありがとうございました。
ウエハラさんがおっしゃるようにフィルム時代のEOS 1,1N等は問題なかったです。
デジタルになってD60,10D,20D,1Ds,は大丈夫でしたが1DMk2は親指AFを使っているとその三角の部分が剥れて修理センターで修理していただきました。その後は今も大丈夫です。

新宿のQRセンターはよく利用してるので今までは何も不満は無く　今回も部品の発注間違いで修理できない事までは許せたんですが・・・部品を送るので自分で修理しろみたいなのはどうかなって気がしますね。


[No.48227] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：うーん  投稿日:2007/08/16(Thu) 00:05

≫ 田舎もの さん

でも、現実問題として宅配で部品送ってもらうのがユーザにとって楽じゃないですか？
間違った部品を取り寄せたあとのフォローとしてはそんなに問題ないと思いますが。

取り寄せ部品間違えましたんで、出直してください、といわれた場合の方が僕だったら頭にくるな。ま、この暑い中わざわざ出向いて部品が間違っていた、って時点で十分にショックですが。

> ≫ ピーク さん
> > 部品を取り寄せてもらう際に、電話やメールで注文されたのでしょうか？
> > それとも、実機を持ち込んで注文したのでしょうか？
> >
> 電話です。
>
> > 口頭の場合は、品番を調べて伝えたのでしょうか？
> > それとも、「ダイヤルの下のラバー」と言うような伝え方だったんでしょうか？
>
> 親指AFボタンの下のCFカードを取り出す蓋の反対側の三角の部分と消去ボタンや画像モードの切り替えボタンの下のバッテリーの部分と言うような説明をしました。
>
> > 部品を間違えたとありますが、同じ機種の別の部品だったのでしょうか？
> > それとも、違う機種の部品だったのでしょうか？
>
> 合わせては見ませんでしたが同機種のグリップの部分でした。
>
> 他の皆さんもいろいろなご意見をありがとうございました。
> ウエハラさんがおっしゃるようにフィルム時代のEOS 1,1N等は問題なかったです。
> デジタルになってD60,10D,20D,1Ds,は大丈夫でしたが1DMk2は親指AFを使っているとその三角の部分が剥れて修理センターで修理していただきました。その後は今も大丈夫です。
>
> 新宿のQRセンターはよく利用してるので今までは何も不満は無く　今回も部品の発注間違いで修理できない事までは許せたんですが・・・部品を送るので自分で修理しろみたいなのはどうかなって気がしますね。


[No.48229] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：Drom  投稿日:2007/08/16(Thu) 00:58

>
> 新宿のQRセンターはよく利用してるので今までは何も不満は無く　今回も部品の発注間違いで修理できない事までは許せたんですが・・・部品を送るので自分で修理しろみたいなのはどうかなって気がしますね。

遠いところまた来てもらうのは申し訳ないだろうから窓口の人が親切心でいちばん早くて負担のない方法を伝えたととらえてはどうですか。

部品来たらボディを郵送して、処理してまた送り返すという方法も考えられますが時間かかるでしょうし。
田舎ものさんとしてはどういう対応だったらよかったと思いますか？


[No.48234] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：ひげクマ  投稿日:2007/08/16(Thu) 10:51

いろんな意見があるようですが、世の中には器用な人、普通な人、不器用な人といろんな人がおられます。
私は仕事柄たくさんの人の技量を拝見しますが工員さんで２０−４０歳代の男性でも目を疑う程要領が悪い方が結構おられます。
（田舎ものさんがそうだと言っているのではありません）
サービス担当者は自分の物差しで顧客の技量を判断してはいけないですね、「いくら何でもこのくらい出来るだろう」と思えることでも出来ない方がおられます。
ラバーの張り替えにしてもそうです。　それに、たとえ時間がかかってもいいからメーカーでの正式な作業を望む方もたくさんおられるはずですからこの場合ユーザーに選択肢を提案してから判断を仰ぐべきだったと思います。顧客に作業を委託する事自体呆れますが、サービスの窓口の対応としては非常にマズいと私は判断します。


[No.48238] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：いろいろ  投稿日:2007/08/16(Thu) 13:51

≫ ひげクマ さん

> サービス担当者は自分の物差しで顧客の技量を判断してはいけないですね、「いくら何でもこのくらい出来るだろう」と思えることでも出来ない方がおられます。
> ラバーの張り替えにしてもそうです。　それに、たとえ時間がかかってもいいからメーカーでの正式な作業を望む方もたくさんおられるはずですからこの場合ユーザーに選択肢を提案してから判断を仰ぐべきだったと思います。顧客に作業を委託する事自体呆れますが、サービスの窓口の対応としては非常にマズいと私は判断します。

それこそ今回の件は録音でもして実際のやりとりを聞いてみないと、本当に担当者が最初からその提案をしたかどうか疑わしいですよね。田舎ものさんとのやりとりの中ですぐ使う予定があるから大至急必要なんだ、みたいな話の流れの中での提案かもしれないですし。
実際は違うかもしれないけれど、本当のところは当事者のみぞ知る、でしょうから。

どちらにしろこのての感情的な話は言った言わないになりがちなのであんまりこの掲示板の内容にふさわしくないとも思われます。


[No.48266] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：KATANA  投稿日:2007/08/17(Fri) 15:32
URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ いろいろ さん

> それこそ今回の件は録音でもして実際のやりとりを聞いてみないと、本当に担当者が最初からその提案をしたかどうか疑わしいですよね。田舎ものさんとのやりとりの中ですぐ使う予定があるから大至急必要なんだ、みたいな話の流れの中での提案かもしれないですし。
> 実際は違うかもしれないけれど、本当のところは当事者のみぞ知る、でしょうから。
>
このようなやり取り、よくありますよね。
私も田舎もの さんと同じ立場なら、急ぎで使うんだけどと言っちゃいますね。
（でも、ラバーが剥がれた程度なので、使うには使えるんですけどね）

サービスとしては丁重にあやまって、再度部品を発注し届いたら
1.パーツが届いたのでと、再度電話で案内
2.これからパーツを直送する手続きをするので、宅配便で配送（送料キヤノンもち）
ただし、張替えはお客様で行ってもらう
3.その他ご要望があれば、お聞きします
というような選択肢を提案すれば良かったのでは？と思いますが、会話の中から急ぐという
キーワードを連発した場合は、担当者も宅配便で配送するのが一番早いのでと案内してしまう
可能性は高いと思います。


[No.48235] Re: 1D Mk3 のラバー修理 投稿者：DH  投稿日:2007/08/16(Thu) 11:06

≫ 田舎もの さん

サービスの対応に不手際があったと思う場合には、愚痴を掲示板に書くよりも
キヤノンのウェブサイトにある各種受付フォームから連絡を入れた方が
ずっと効果ありますよ。感情的にならず、冷静にきちんと経緯を説明して、
「こういう対応はいかがかと思いますので、今後はご一考下さい」的なことを
書いて送れば、少なくとも私が経験した限りでは（何回もしてませんけど）
驚くほど対応は迅速でしたけどね（対応にブチ切れていた時も見直すほど）。

別に愚痴をここに書くなとは思いませんが、ここに書いたからと言って
何の解決にもなりませんし、今後のためにも実のある行動をした方が
良いかと思います。