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[No.49402] キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:CZ75 [1]   投稿日:2007/08/29(Wed) 22:54

今現在D2xとD40を使用していますが、40Dを予約しました。どうしてもDIGIC III を体感してみたかったのが理由です。MK3に走るには少々踏ん切りがつかなかったので、この40Dの発売は福音でした。発表の日に予約をしたのですが、その後のD3やD300の発表にもあまり心が動きませんでした。理由は、D3はカメラ部の作りは良いのは想像ができるのですが、絵作りが本当にどこまで煮詰めてあるかが不安だったからです。今現在航空写真を撮影していて、D2xではISO400以上は正直使いたくありません。こうした経験をしていると、ニコンの新機種には懐疑的にならざるを得ません。D300のコストパフォーマンスについても、概ね好意的な意見が多いようですが、D200があれだけ売れたにも関わらず、短命に終わった結果を見ていると、全肯定はできないのが本音です。画像的な問題以外でも自分の周りは、銀塩時代にF5を使っていた人やD1を使用していた人がD200を購入して、その結果不満を持っていたりします。(バッテリー関係や、基本的な作りがです)

結局発売後に一般の方が撮影した画像を見ることができない限り、キヤノンがニコンに負けたという発言はナンセンスだと個人的には思います。とはいえ、キヤノンに奮起を促す意味で叱咤をしているキヤノンユーザーさんの気持ちは良く分かります。でも、あまり悲観的になる意見を沢山書き込まなくても良いのではないでしょうか? ニコン用のMFレンズ8本、AFレンズ6本、ボディ2台を持っていても、40Dは凄く魅力的に見えて、予約をした人間がここに居ます。明後日の発売日が楽しみです。


[No.49404] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:写真印象派 [131]   投稿日:2007/08/29(Wed) 23:08

≫ CZ75 さん

EOS 40Dは、安くて高性能という事に落ち着いていますが・・・。


> 今現在D2xとD40を使用していますが、40Dを予約しました。どうしてもDIGIC III を体感してみたかったのが理由です。MK3に走るには少々踏ん切りがつかなかったので、この40Dの発売は福音でした。発表の日に予約をしたのですが、その後のD3やD300の発表にもあまり心が動きませんでした。理由は、D3はカメラ部の作りは良いのは想像ができるのですが、絵作りが本当にどこまで煮詰めてあるかが不安だったからです。今現在航空写真を撮影していて、D2xではISO400以上は正直使いたくありません。こうした経験をしていると、ニコンの新機種には懐疑的にならざるを得ません。D300のコストパフォーマンスについても、概ね好意的な意見が多いようですが、D200があれだけ売れたにも関わらず、短命に終わった結果を見ていると、全肯定はできないのが本音です。画像的な問題以外でも自分の周りは、銀塩時代にF5を使っていた人やD1を使用していた人がD200を購入して、その結果不満を持っていたりします。(バッテリー関係や、基本的な作りがです)
>
> 結局発売後に一般の方が撮影した画像を見ることができない限り、キヤノンがニコンに負けたという発言はナンセンスだと個人的には思います。とはいえ、キヤノンに奮起を促す意味で叱咤をしているキヤノンユーザーさんの気持ちは良く分かります。でも、あまり悲観的になる意見を沢山書き込まなくても良いのではないでしょうか? ニコン用のMFレンズ8本、AFレンズ6本、ボディ2台を持っていても、40Dは凄く魅力的に見えて、予約をした人間がここに居ます。明後日の発売日が楽しみです。


[No.49406] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:やまのうち [4]   投稿日:2007/08/29(Wed) 23:11

≫ CZ75 さん

ごくごく一部の人が「心配だ」「恐怖だ」「気を失いそうになった」
「ミノルタのようにキヤノンがつぶれてしまう」
と大げさな誇張表現を使って発言してるだけではないですか?

それ以外のほとんどのキヤノンユーザーは
ニコンが頑張ることで適正な競争市場になると思っているように見えますよ。


[No.49418] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:3333。 [63]   投稿日:2007/08/30(Thu) 00:09

≫ やまのうち さん

> ごくごく一部の人が「心配だ」「恐怖だ」「気を失いそうになった」
> 「ミノルタのようにキヤノンがつぶれてしまう」
> と大げさな誇張表現を使って発言してるだけではないですか?
>
> それ以外のほとんどのキヤノンユーザーは
> ニコンが頑張ることで適正な競争市場になると思っているように見えますよ。

私もキヤノンユーザーですが、キヤノンを含め、各社カメラメーカーから出されるニューモデルのことより、次の休日に何処でどんな写真が撮れるかという事ばかり考えています。


[No.49420] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:yume987654321 [5]   投稿日:2007/08/30(Thu) 00:19

≫ CZ75 さん

おっしゃる通り、悲観的な人が多いですね。
ちなみに私もキヤノンユーザです。

元々カメラはニコンが優れていて、キヤノンは後発(キヤノンのボディにニッコールを付けていた時代もあっららしい)。
フィルムの時代には、キヤノンはニコンに肩を並べたことはあっても、追い抜いたことは無いと思っています。
それがデジになって、一瞬キヤノンがニコンを追い抜いたかなと思ったのがここ数年。
当然ニコンも黙ってはいないでしょう。
そしてまたキヤノンが優れたカメラを開発する。

こうして良いカメラが世の中にでていくのでしょう。

そして私ごときの腕では、どっちのメーカーのカメラを使用してもあんまり写真は変わらないと思います。


[No.49421] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:たか [5]   投稿日:2007/08/30(Thu) 01:02

≫ yume987654321 さん

カメラメーカーとしてはキヤノンの方が古いですよ。

それに、フイルム時代は報道はニコン、
商業写真はキヤノンと住み分けていました。
勝ち負けではなかったと思います。


[No.49422] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:確かにニコンは高くて買えなかった [1]   投稿日:2007/08/30(Thu) 02:15

> カメラメーカーとしてはキヤノンの方が古いですよ。
>
> それに、フイルム時代は報道はニコン、
> 商業写真はキヤノンと住み分けていました。
> 勝ち負けではなかったと思います。

大昔のニコンは光学メーカーであってカメラメーカーではないですからね。
初期のキヤノンが小型カメラ作ってた頃、
ニコンは軍事兵器用の光学機器を開発・製造をしていたかと・・。

商業写真はキヤノン・・・。
昔を知らない若い人がよくそう言ってますが、
残念ながら極一部のプロが使っていたに過ぎませんよ。
昔はジャンル問わずプロの9割近くがニコンでした。
しかも悔しいことに売れてない人(稼ぎの少ない人)がF-1系を使っていたというのが現実だったと思います。
「キヤノンF-1使い=貧乏プロ」と言われたものです。
まあ、実売価格が月とスッポンくらい違っていたのでそう言われても仕方ありませんが・・。
でも製品の質では十分対抗出来ていたと思いますよ。
ただ昔のことなんてもうどうでもいいじゃないですか。
今のキヤノンは凄く頑張ってくれていると思います。
私は1D3に十分満足してますよ。
良いカメラだと思っています。


[No.49423] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:そうですか? [4]   投稿日:2007/08/30(Thu) 02:56

≫ 確かにニコンは高くて買えなかった さん

> まあ、実売価格が月とスッポンくらい違っていたのでそう言われても仕方ありません

キヤノンF-1と比べるなら、ニコンF2かと思いますが、そんなに価格が違いましたか?
また、プロが使ってたか否かまでは存じませんが、ニッコールに対してFDはカラーで
評価が高かったように思うのですが。

当時商業写真と言えば大判か中版が普通でしょうから、使用頻度は低いと思いますけど、35mmが必要な撮影ではそれなりに使ったのでは?


[No.49424] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:fgrmn [15]   投稿日:2007/08/30(Thu) 03:33

≫ そうですか? さん

> > まあ、実売価格が月とスッポンくらい違っていたのでそう言われても仕方ありません
>
> キヤノンF-1と比べるなら、ニコンF2かと思いますが、そんなに価格が違いましたか?
> また、プロが使ってたか否かまでは存じませんが、ニッコールに対してFDはカラーで
> 評価が高かったように思うのですが。
>
> 当時商業写真と言えば大判か中版が普通でしょうから、使用頻度は低いと思いますけど、35mmが必要な撮影ではそれなりに使ったのでは?

私の記憶では、写真家協会員だったら白レンズ等を無料で借りられるので貧乏プロはキャノンでしたわ。
ま、どうでも良いことですけど。。。。
蛇足ですが、私はアナログはニコン、デジイチはキャノンです。


[No.49427] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:1Dand20D [6]   投稿日:2007/08/30(Thu) 07:44

≫ fgrmn さん

> 私の記憶では、写真家協会員だったら白レンズ等を無料で借りられるので貧乏プロはキャノンでしたわ。
> ま、どうでも良いことですけど。。。。
> 蛇足ですが、私はアナログはニコン、デジイチはキャノンです。

ありましたねぇ・・・

今のキヤノンを若手芸人にたとえれば、苦渋を舐めた下積み時代とでもいいましょうか・・・。

でもなんで、今になって「昔は商業写真はキヤノンだった」みたいな風に言われてるんでしょうかね??遠からず間違ってはないですが、商業写真は一部を除いて基本的にハッセルやマミヤだったし、フリーの若手が特に多く使ってたからでしょうか?

とにかく、あの頃キヤノンの頑張りがあるからこそ今があると思います。


[No.49436] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:そうですか? [4]   投稿日:2007/08/30(Thu) 10:51

fgrmnさん、1Dand20Dさん、よしひろさんの書き込みを拝見して、なるほどと納得
いたしました。

当時ただのカメラ小僧だった自分はニコンやキヤノンのカメラなど持っておらず、
(OMユーザでした)知人が持っていた物を見ていただけでしたが、実際に撮影した
写真は見せて貰ったことがなかったので、そこまで画質に差があろうとは思いませ
んでした。

勉強させていただきました。


[No.49670] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:らぴ [43]   投稿日:2007/09/02(Sun) 17:49

≫ そうですか? さん

そうですね。当時はFT-bと50mmF1.4でした。
NIKONレンズは憧れの的でした。
写りの違いがはっきりしてました。
フイルム時代はデジタル以上に、写り具合に影響するのは、
レンズとフイルムで、ボディーは2の次でしたし。


> fgrmnさん、1Dand20Dさん、よしひろさんの書き込みを拝見して、なるほどと納得
> いたしました。
>
> 当時ただのカメラ小僧だった自分はニコンやキヤノンのカメラなど持っておらず、
> (OMユーザでした)知人が持っていた物を見ていただけでしたが、実際に撮影した
> 写真は見せて貰ったことがなかったので、そこまで画質に差があろうとは思いませ
> んでした。
>
> 勉強させていただきました。


[No.49429] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:よしひろ [8]   投稿日:2007/08/30(Thu) 08:04

≫ 確かにニコンは高くて買えなかった さん

> 大昔のニコンは光学メーカーであってカメラメーカーではないですからね。
> 初期のキヤノンが小型カメラ作ってた頃、
> ニコンは軍事兵器用の光学機器を開発・製造をしていたかと・・。

ニコン販売開始は昭和21年、キヤノン(ハンザキヤノン)販売開始は昭和12年のはず。
キヤノンを作っていた精機光学工業自体は株式会社化される前の昭和10年頃からカメラを作っていたいう話もあり、10年程度の差があります。
「明るい暗箱」というニコンカメラ開発のお話を書いた本の冒頭がキヤノン誕生の話です。
その本には、ニコンがコンタックスマウントを模倣したのは、キヤノンがライカマウントを採用していたからといったことが書かれており、当初からニコンはキヤノンを強く意識していたようです。
この頃から、ニコンに比べキヤノンは短いスパンで新製品を出していました。

> 「キヤノンF-1使い=貧乏プロ」と言われたものです。
> まあ、実売価格が月とスッポンくらい違っていたのでそう言われても仕方ありませんが・・。

私は、F-1もF2も購入しましたが、ボディの価格はほとんど同じでした。
両者50mmF1.4で撮影しサービスサイズ程度の大きさで比較しても、キヤノンは少し眠い感じ、ニッコールはかちっとした感じで違いがわかりました。
カメラ本体も分解してみましたが、ニコンの方が無駄が少なく、精度も良いように感じました。


[No.49443] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:たか [3]   投稿日:2007/08/30(Thu) 11:50

≫ 確かにニコンは高くて買えなかった さん

新聞社は90%以上がニコンだったそうですが、
雑誌社はなぜかキヤノンF-1。営業努力の結果でしょうけど。
F-1には超望遠使用時のミラー切れという大きな欠点があり、
新聞社は採用を見送ったような話も聞きました。

たしかに銀塩時代の印刷入稿では、
4×5あるいは6×6が中心でしたね。
大量のブツ撮りや、取材などでは35mmも多用されていましたよ。

どちらにしても、
Fで負け、F-1でやや盛り返し、
AE-1で圧勝して、中小のカメラメーカーを破綻に追いやり、
α7000で大敗して、
EOSで挽回。
KISSを含めた台数シェアではトップを維持したのではないでしょうか。


[No.49444] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:はっちゃけた男 [66]   投稿日:2007/08/30(Thu) 11:55

≫ たか さん

> 新聞社は90%以上がニコンだったそうですが、
> 雑誌社はなぜかキヤノンF-1。営業努力の結果でしょうけど。
> F-1には超望遠使用時のミラー切れという大きな欠点があり、
> 新聞社は採用を見送ったような話も聞きました。

ミラー切れとは、ミラーでけられてボケがカマボコ型になる現象のことでしょうか?

APSのデジカメ一眼では大口径レンズ使用時にこの問題がありますが、
40Dでこれが解決されていると、うれしいですね。


[No.49445] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:たか [3]   投稿日:2007/08/30(Thu) 12:10

≫ はっちゃけた男 さん

元朝日新聞写真出版部長の方が書いていらっしゃいますので引用させてください。
ミラー切れについても詳しく書かれています。
今のカメラは問題ないと思いますよ。

ttp://www.ipm.jp/ipmj/these/these63.html


「だからF−1愛好者たちは、そんな超望遠レンズをつかう必要のない分野の写真を撮る人たちであった。超望遠レンズを使わなければ、こんなにいいカメラはあまり見あたらなかった。これは以前にも書いたが、新聞社がニコンを使ってキヤノンを使わないようになったのは、このミラー切れの問題が一番大きかった。」

> > 新聞社は90%以上がニコンだったそうですが、
> > 雑誌社はなぜかキヤノンF-1。営業努力の結果でしょうけど。
> > F-1には超望遠使用時のミラー切れという大きな欠点があり、
> > 新聞社は採用を見送ったような話も聞きました。
>
> ミラー切れとは、ミラーでけられてボケがカマボコ型になる現象のことでしょうか?
>
> APSのデジカメ一眼では大口径レンズ使用時にこの問題がありますが、
> 40Dでこれが解決されていると、うれしいですね。


[No.49446] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:はっちゃけた男 [66]   投稿日:2007/08/30(Thu) 12:18

≫ たか さん

有難うございます。
フィルムには写るもののファインダーの視野が狭まく上部が見えないのですね。


> 元朝日新聞写真出版部長の方が書いていらっしゃいますので引用させてください。
> ミラー切れについても詳しく書かれています。
> 今のカメラは問題ないと思いますよ。
>
> ttp://www.ipm.jp/ipmj/these/these63.html
>
>
> 「だからF−1愛好者たちは、そんな超望遠レンズをつかう必要のない分野の写真を撮る人たちであった。超望遠レンズを使わなければ、こんなにいいカメラはあまり見あたらなかった。これは以前にも書いたが、新聞社がニコンを使ってキヤノンを使わないようになったのは、このミラー切れの問題が一番大きかった。」
>
> > > 新聞社は90%以上がニコンだったそうですが、
> > > 雑誌社はなぜかキヤノンF-1。営業努力の結果でしょうけど。
> > > F-1には超望遠使用時のミラー切れという大きな欠点があり、
> > > 新聞社は採用を見送ったような話も聞きました。
> >
> > ミラー切れとは、ミラーでけられてボケがカマボコ型になる現象のことでしょうか?
> >
> > APSのデジカメ一眼では大口径レンズ使用時にこの問題がありますが、
> > 40Dでこれが解決されていると、うれしいですね。


[No.49450] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:えら〜 [1024]   投稿日:2007/08/30(Thu) 13:15

≫ はっちゃけた男 さん

> ミラー切れとは、ミラーでけられてボケがカマボコ型になる現象のことでしょうか?
> APSのデジカメ一眼では大口径レンズ使用時にこの問題がありますが、
> 40Dでこれが解決されていると、うれしいですね。

既に適切な回答がありますが、ミラー切れとは、超望遠レンズ使用時に、クイックリターン式ミラーの
長さが足りないためファインダーの一部がケラれる現象です。
ファインダー上で見える映像の問題であり、実写の問題ではないんですよね。 (^v^)

EOS40Dのミラー切れに関してなのですが、こういった重要な情報はちゃんと製品仕様に書かれています。
以下のサイトの「ファインダー」の項目の"ミラー"のところを見てください。
# http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/specification.html

「ミラー切れ:EF600mmF4L IS USMまでなし」と書かれているのがお分かりだと思います。
超望遠などの太い光束を使用するレンズでは、どうしてもミラー切れが発生してしまいます。
この仕様ですとかつて発売されていたEF1200mmF5.6L USMを使用した場合などで、ミラー切れしてしまう
と考えられます。

EOS-1Dmk3などの仕様をみると「ミラー切れ:EF1200mmF5.6L USMまでなし」と書かれているので、
やはりこの辺りのレンズの使用まで考慮されて設計されているのでしょうね。(^v^)
# http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/spec.html


[No.49452] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:はっちゃけた男 [66]   投稿日:2007/08/30(Thu) 13:33

≫ えら〜 さん

有難うございます。
なるほど、スペックにちゃんと明記されているんですね。
1200mmは持っていませんが今後の参考にさせていただきます。



>
> 既に適切な回答がありますが、ミラー切れとは、超望遠レンズ使用時に、クイックリターン式ミラーの
> 長さが足りないためファインダーの一部がケラれる現象です。
> ファインダー上で見える映像の問題であり、実写の問題ではないんですよね。 (^v^)
>
> EOS40Dのミラー切れに関してなのですが、こういった重要な情報はちゃんと製品仕様に書かれています。
> 以下のサイトの「ファインダー」の項目の"ミラー"のところを見てください。
> # http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/specification.html
>
> 「ミラー切れ:EF600mmF4L IS USMまでなし」と書かれているのがお分かりだと思います。
> 超望遠などの太い光束を使用するレンズでは、どうしてもミラー切れが発生してしまいます。
> この仕様ですとかつて発売されていたEF1200mmF5.6L USMを使用した場合などで、ミラー切れしてしまう
> と考えられます。
>
> EOS-1Dmk3などの仕様をみると「ミラー切れ:EF1200mmF5.6L USMまでなし」と書かれているので、
> やはりこの辺りのレンズの使用まで考慮されて設計されているのでしょうね。(^v^)
> # http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/spec.html


[No.49517] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:ん? [7]   投稿日:2007/08/31(Fri) 16:15

≫ CZ75 さん

> 今現在D2xとD40を使用していますが、40Dを予約しました。どうしてもDIGIC III を体感してみたかったのが理由です。MK3に走るには少々踏ん切りがつかなかったので、この40Dの発売は福音でした。発表の日に予約をしたのですが、その後のD3やD300の発表にもあまり心が動きませんでした。理由は、D3はカメラ部の作りは良いのは想像ができるのですが、絵作りが本当にどこまで煮詰めてあるかが不安だったからです。今現在航空写真を撮影していて、D2xではISO400以上は正直使いたくありません。こうした経験をしていると、ニコンの新機種には懐疑的にならざるを得ません。D300のコストパフォーマンスについても、概ね好意的な意見が多いようですが、D200があれだけ売れたにも関わらず、短命に終わった結果を見ていると、全肯定はできないのが本音です。画像的な問題以外でも自分の周りは、銀塩時代にF5を使っていた人やD1を使用していた人がD200を購入して、その結果不満を持っていたりします。(バッテリー関係や、基本的な作りがです)
>
> 結局発売後に一般の方が撮影した画像を見ることができない限り、キヤノンがニコンに負けたという発言はナンセンスだと個人的には思います。とはいえ、キヤノンに奮起を促す意味で叱咤をしているキヤノンユーザーさんの気持ちは良く分かります。でも、あまり悲観的になる意見を沢山書き込まなくても良いのではないでしょうか? ニコン用のMFレンズ8本、AFレンズ6本、ボディ2台を持っていても、40Dは凄く魅力的に見えて、予約をした人間がここに居ます。明後日の発売日が楽しみです。

まったくもって賛成です。
どっちが優位でもいいから好きな方を使えばいいんですよね。

キヤノン板では一部のキヤノンユーザーが悲観的でネガティブなばっかいってるし
ニコン板でも一部のニコンユーザーが同様のこといってるし。

私なんかはそんなことより使ってみてのインプレとか画質のこととか
有意義な情報が欲しいんですが
肝心の情報を探すのに一苦労です。

ま、となりの芝は青く見えるってのは理解できますが
程度を考えてもらいたいですね。

私はニコンユーザーだけどキヤノンのカメラはとても魅力的で
いいカメラだと思いますよ。


[No.49532] DsMk3の話題ですが 投稿者:今回匿名 [42]   投稿日:2007/08/31(Fri) 20:00

≫ CZ75 さん

DsMk3は、発表日の昼ごろ電話で
なじみのお店に予約しました。
値段は、聞かず&わからず!
今日別件でその店の女の子に電話して
「1DsMk3、僕は何番目?」とたずねたところ
「電話は遅かったんですが、前から1DsMk2の後継機は買うと
聞いていたので、3番目にはいってます」とのこと。
ところで、何台ぐらい予約あるの?とたずねると
ざっと、30台だそうです。
ニコンも新しいのが出たけど、ニコンはどう?、とたずねると
雲泥の差で、キャノン圧勝だそうです。


[No.49534] Re: DsMk3の話題ですが 投稿者:ふじのつばき [25]   投稿日:2007/08/31(Fri) 20:21

≫ 今回匿名 さん

もうそんな話題いいじゃないですか

40D本日発売日なんですから楽しい話題で盛り上がりましょうよ
自分はなかなか発売されない5D後継機に業を煮やして
16-35 2.8L IIを買ってしまいました(^O^)

> ニコンも新しいのが出たけど、ニコンはどう?、とたずねると
> 雲泥の差で、キャノン圧勝だそうです。


[No.49556] D3の高感度サンプル 投稿者:キャノ亡 [39]   投稿日:2007/08/31(Fri) 23:56

≫ ふじのつばき さん

出ましたねぇ。
想像を超えてました。


[No.49557] Re: D3の高感度サンプル 投稿者:コンディション・レッド [39]   投稿日:2007/09/01(Sat) 00:00

≫ キャノ亡 さん

見ました。
宣伝文句は、まんざら誇張ではないようです。


[No.49562] Re: DsMk3の話題ですが 投稿者:EROS-40D [1]   投稿日:2007/09/01(Sat) 01:00

≫ 今回匿名 さん

> 雲泥の差で、キャノン圧勝だそうです。

あっ、しょう。


[No.49564] キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:CZ75 [1]   投稿日:2007/09/01(Sat) 01:53

皆さん色々ご意見有難うございました。私は、一部の方の極端な意見に、過剰に反応してしまったのかもしれませんね。とにかく現物を手に入れましたので、これから実際に使って楽しみたいと思います。初めてのキヤノンの一眼ということで、色々と期待してしまいます。来週末の百里がシェイクダウンになりそうです。
一緒に100-400ISを購入したのですが、こちらも良さそうなので安心しました。でも、このレンズそろそろリニューアルして欲しいなぁ…。でも18万円台で購入できたので、かなり割安感がありました。


[No.49717] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:山名 [16]   投稿日:2007/09/03(Mon) 00:46

≫ CZ75 さん

価格.comでの情報ですが、海外サイトではD3は絶賛の嵐ですが、D300にはがっかりっていうような評価だそうです。
やっぱり、APS−Cサイズでは高画素化はかなり難しいのかもしれません。
APS−Cサイズ派ならやっぱりキヤノンでしょう。
D3はプロでも価格が高すぎるっていうし、大した事ないD300は20万弱・・・。
ここで5D後継機が20万台で出たら、局面は一気にまたキヤノンだと思います。
低価格機しか売れないニコンになるかもしれない。
ニコン派なら海外の噂が単なる噂のレベルであってほしいですね。


[No.49719] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:3333。 [63]   投稿日:2007/09/03(Mon) 01:21

≫ 山名 さん

> 価格.comでの情報ですが、海外サイトではD3は絶賛の嵐ですが、D300にはがっかりっていうような評価だそうです。
> やっぱり、APS−Cサイズでは高画素化はかなり難しいのかもしれません。
> APS−Cサイズ派ならやっぱりキヤノンでしょう。
> D3はプロでも価格が高すぎるっていうし、大した事ないD300は20万弱・・・。
> ここで5D後継機が20万台で出たら、局面は一気にまたキヤノンだと思います。
> 低価格機しか売れないニコンになるかもしれない。
> ニコン派なら海外の噂が単なる噂のレベルであってほしいですね。

ニコンの新製品、海外では既に発売されているのですか?
知りませんでした。
2機種ともメーカー発表のスペックからすれば、今のところ良い価格に落ち着いていると感じますが。
5D後継機(?)については、現行モデルと同じく立ち上がり30万後半でも十分に売れると思います。


[No.49731] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/03(Mon) 07:46

≫ 3333。 さん

まだ断定ではないとお断りしておきますが、APS-Cの1000万画素オーバーは、やはり「期待値」をクリアするのは難しいのかも知れませんね。

EOS 40Dでさえも、必ずしもEOS 20D(EOS 30D)より優れているとは言い切れず、ノイズ特性や実効感度の高さでは負けてしまっています。
EOS 20Dの方が良かったという報告まで出ている状態ですし。

ただ、じゃあフルサイズというと、レンズで困らない人は良いと思うんですが、APS-Cでシステムが完成している人にとっては地獄です。
簡単にじゃあフルサイズという風にならないように、キヤノンをはじめとするAPS-Cメーカーには、コンデジの二の舞になりつつある事を理解し、鋭意開発して欲しいです。

必要なら、キヤノンに限れば間違いの無い820万画素に戻して進化させる道も、決して無くはないのかなというところです。

> > 価格.comでの情報ですが、海外サイトではD3は絶賛の嵐ですが、D300にはがっかりっていうような評価だそうです。
> > やっぱり、APS−Cサイズでは高画素化はかなり難しいのかもしれません。
> > APS−Cサイズ派ならやっぱりキヤノンでしょう。
> > D3はプロでも価格が高すぎるっていうし、大した事ないD300は20万弱・・・。
> > ここで5D後継機が20万台で出たら、局面は一気にまたキヤノンだと思います。
> > 低価格機しか売れないニコンになるかもしれない。
> > ニコン派なら海外の噂が単なる噂のレベルであってほしいですね。
>
> ニコンの新製品、海外では既に発売されているのですか?
> 知りませんでした。
> 2機種ともメーカー発表のスペックからすれば、今のところ良い価格に落ち着いていると感じますが。
> 5D後継機(?)については、現行モデルと同じく立ち上がり30万後半でも十分に売れると思います。


[No.49736] Re: キヤノンユーザーさん悲観的過ぎませんか? 投稿者:山名 [129]   投稿日:2007/09/03(Mon) 10:39

≫ 写真印象派 さん


発売されてるどうか?までは、わかりませんが、価格.コムでの話題ではそう出てましたね〜。
私もAPS−Cサイズでの1000万画素超えにはいささか無理があるのでは?と思ってましたから、実に興味深い話題でした。
また30D、5Dが市場に登場した時にキヤノンの開発者のインタビュー記事を目にしてキヤノン側の説明に信憑性も感じたのでD200ではなく、30Dにしたという経緯があります。
ニコンユーザーでもありますが、ニコンユーザーの中にもD2HやD50,D40の絵が好きっていうハイアマの方もいらっしゃいますので、難しい問題です。
だから、D300には期待してるんですけどね〜。本当に11月が楽しみになりました。
APS−Cサイズの高画素化ではニコン(いやソニーかな?)とキヤノンとでは全く見解が異なりますから、APS−Cサイズが好きな私にはとても興味があります。
キヤノンが高画素化でニコンD200にぶつけてきたのは30Dではなく5Dですからね。


> まだ断定ではないとお断りしておきますが、APS-Cの1000万画素オーバーは、やはり「期待値」をクリアするのは難しいのかも知れませんね。
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> EOS 40Dでさえも、必ずしもEOS 20D(EOS 30D)より優れているとは言い切れず、ノイズ特性や実効感度の高さでは負けてしまっています。
> EOS 20Dの方が良かったという報告まで出ている状態ですし。
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> ただ、じゃあフルサイズというと、レンズで困らない人は良いと思うんですが、APS-Cでシステムが完成している人にとっては地獄です。
> 簡単にじゃあフルサイズという風にならないように、キヤノンをはじめとするAPS-Cメーカーには、コンデジの二の舞になりつつある事を理解し、鋭意開発して欲しいです。
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> 必要なら、キヤノンに限れば間違いの無い820万画素に戻して進化させる道も、決して無くはないのかなというところです。
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> > > 価格.comでの情報ですが、海外サイトではD3は絶賛の嵐ですが、D300にはがっかりっていうような評価だそうです。
> > > やっぱり、APS−Cサイズでは高画素化はかなり難しいのかもしれません。
> > > APS−Cサイズ派ならやっぱりキヤノンでしょう。
> > > D3はプロでも価格が高すぎるっていうし、大した事ないD300は20万弱・・・。
> > > ここで5D後継機が20万台で出たら、局面は一気にまたキヤノンだと思います。
> > > 低価格機しか売れないニコンになるかもしれない。
> > > ニコン派なら海外の噂が単なる噂のレベルであってほしいですね。
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> > ニコンの新製品、海外では既に発売されているのですか?
> > 知りませんでした。
> > 2機種ともメーカー発表のスペックからすれば、今のところ良い価格に落ち着いていると感じますが。
> > 5D後継機(?)については、現行モデルと同じく立ち上がり30万後半でも十分に売れると思います。