[No.49739] EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：EOS 40D購入したけれど [100]   投稿日:2007/09/03(Mon) 10:57

買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。

[No.49749] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ぽんた [1]   投稿日:2007/09/03(Mon) 12:46

画像サイズ: 900×600 (174kB)

≫ EOS 40D購入したけれど さん 自分は発売日に購入しました。 腕も全くないへたれですが、ものすごく満足していますよ。 ただ、レンズが欲しくなって困ってます（笑）

[No.49759] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ソース [22]   投稿日:2007/09/03(Mon) 13:59

画像サイズ: 1200×800 (163kB) 撮影データ ( Exif情報表示) 撮影カメラ Canon EOS 40D 焦点距離 50mm 露出モード 絞り優先AE ISO感度 800 シャッタースピード 1/1600秒 絞り f3.5 露出補正値 +0.3EV

≫ EOS 40D購入したけれど さん > 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。 書き込みの目的が理解できませんが、 不満はそれほど無いと思います。 ３０Ｄはがっかりでしたので、それに比べれば雲泥の差です。 撮影のほとんどがピントチェックの３０Ｄ。 ４０Ｄはほぼ満足できる仕上がりと思いますが、板親さんはどうですか？ ファイル名 IMG_0270.CR2 カメラ機種名 Canon EOS 40D 撮影日時 2007/09/03 10:25:44 撮影モード 絞り優先AE Tv（シャッター速度） 1/1600 Av（絞り数値） 3.5 測光方式 スポット測光 露出補正 +1/3 ISO感度 800 レンズ EF50mm f/1.8 II 焦点距離 50.0 mm 画像サイズ 3888x2592 画質（圧縮率） RAW ストロボ 非発光 ホワイトバランス オート AFモード ワンショット AF 現像パラメーター トーンカーブ 標準

[No.49762] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：eos20 [21]   投稿日:2007/09/03(Mon) 14:24

≫ EOS 40D購入したけれど さん

はい。なんか他の人がだんまりなんだけどライブビューがチャチ過ぎで、購入前のワクワクが半分くらい消えました。いいカメラなんだけど、ライブビュー以外は別にeos20Dとあんまり違わんわ。ライブビューの使えなさは異常。まだ高値で売れるんで売り飛ばしてレンズ買う予定です。フルサイズ機はまだまだショボいボディーにフルサイズで値段ボーンだと思うから。

ライブビュー目当てで買う人はやめた方が良いです。液晶はピント分からないし、AFすると画面消えるし、なんつーか未完成品つかまされた気分。ニコンはそんな事ないでしょ多分。テンション低いのはやっぱエーこいつで二年もニコンの性能を見せつけられて生活しないとなんないの、という寂しさでしょう。


> 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。

[No.49767] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：くろでめきん [1]   投稿日:2007/09/03(Mon) 14:57

> はい。なんか他の人がだんまりなんだけどライブビューがチャチ過ぎで、購入前のワクワクが半分くらい消えました。いいカメラなんだけど、ライブビュー以外は別にeos20Dとあんまり違わんわ。ライブビューの使えなさは異常。まだ高値で売れるんで売り飛ばしてレンズ買う予定です。フルサイズ機はまだまだショボいボディーにフルサイズで値段ボーンだと思うから。
>
> ライブビュー目当てで買う人はやめた方が良いです。液晶はピント分からないし、AFすると画面消えるし、なんつーか未完成品つかまされた気分。ニコンはそんな事ないでしょ多分。テンション低いのはやっぱエーこいつで二年もニコンの性能を見せつけられて生活しないとなんないの、という寂しさでしょう。
ライブビューすごくないですかー？肉眼では出来ないピント精度じゃないですか？もしかして手持ちで使うのかなー、だとつらいか。
20Dから買い増ししましたが、大変満足しています。シャッター音がどうのという不満をいうほどすべてに皆様満足しているのでは。逆に心配なのは満足しすぎて次期機種へのリクエストが少なくなるとAPS機の進化がなくなるような気がします。

[No.49790] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：１DMKIIN [20]   投稿日:2007/09/03(Mon) 20:28

≫ eos20 さん

>テンション低いのはやっぱエーこいつで二年もニコンの性能を見せつけられて生活しないとなんないの、という寂しさでしょう。

ニコンの性能って・・・画も出ていない、実際の実際の実力も分っていない段階で。
（いつものようにスペック倒れでないことを祈ってますけど）

笑止。

[No.49797] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：Q丸 [4]   投稿日:2007/09/03(Mon) 22:06

≫ eos20 さん

すごく意外なんですが、ライブビュー機能に期待していた人は多いんですね。私なんかは、フィルム代がかからないデジタルなんだから、さっさと撮影して、その画像を素早く確認し、問題があればまた撮り直せば良いなんて思ってしまいますが、それではダメなんでしょうか？
ノーファインダー撮影時にはそれなりに有効だとは思いますが、そのような機会はそうは無いし。。。

[No.49765] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：hata3 [77]   投稿日:2007/09/03(Mon) 14:48

≫ EOS 40D購入したけれど さん

> 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。

買った人のテンション低いですか？？？

9/1に11.54万円で購入してきましたが、非常に満足度は高いですよ。
まず、ボディーがしっかりしていて驚きました。またペンタ部のデザインも気に入っています。
CFスロットカバーも防滴仕様でかなりしっかりしています。以前のようにがたは全くありません。

24-70を付けて使ってみましたが、ファンダーも十分に見やすかったです。
連写も6.5fpsもあれば、私のような素人の撮影には十分と思いました。以前1D2を使っていましたが、有効に使った覚えはありませんので。
また、液晶は3型になっており、コントラストも少し上がった印象です。ただ、欲を言えば、ニコンのように高精細VGA液晶を搭載して欲しいと思います。

ライブビューも室内の物撮りで試してみましたが、10倍にてMFでピント調整をしての撮影は使えると思いました。ライブビューであれば視野率100%でフレーミングできますし、三脚撮影の場合には、重宝しそうです。

唯一の不満は皆さんが書かれているように、シャッター音ぐらいです。でもシャッター音で撮れる写真は変わりませんし、気にしないようにしています。

40Dはこの価格では非常に満足度の高いカメラだと確信しました。

D300の発表時には、ニコンのスペックが正直羨ましかったのですが、価格が7万円近く違うことを考えると、40Dの方が魅力的かなと思うようになりました。

[No.49766] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：もりちゃん [32]   投稿日:2007/09/03(Mon) 14:52

≫ EOS 40D購入したけれど さん

> 買った人のテンションがとても低いので気になってます。

第一ロットを購入する場合のリスクですね！

事前の情報を鵜呑みにすると、この様な状態もありえます。

やはり発売され、多数のユーザー情報を鑑みて決定すれば良いかと・・・

でも４０Ｄはコストパフォーマンスが良いので可愛がってもらいたいものです。

そうでないと精神衛生上も良くありません。

わたしはＤ３００の出来を確認してゲット予定なので正月のお年玉になるかな。(^_^;

ポスト５Ｄも気にはなりますが・・・

[No.49768] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：eos20 [21]   投稿日:2007/09/03(Mon) 15:02

≫ もりちゃん さん

ライブビューって三脚必須になってますよね。静物撮影専用なんて聞いてねぇよって感じです。だいたいその拡大機能、なんで全画面表示になるのと。真ん中だけにして構図確認させてよと思います。手持ち撮影を否定してる機能だとは。通販で当日買う怖さをまざまざと見せつけられました。
非拡大でボケボケ表示も最悪です。なんだこの液晶は。画面の書き換えも遅い。たった320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。



>
> > 買った人のテンションがとても低いので気になってます。
>
> 第一ロットを購入する場合のリスクですね！
>
> 事前の情報を鵜呑みにすると、この様な状態もありえます。
>
> やはり発売され、多数のユーザー情報を鑑みて決定すれば良いかと・・・
>
> でも４０Ｄはコストパフォーマンスが良いので可愛がってもらいたいものです。
>
> そうでないと精神衛生上も良くありません。
>
> わたしはＤ３００の出来を確認してゲット予定なので正月のお年玉になるかな。(^_^;
>
> ポスト５Ｄも気にはなりますが・・・

[No.49769] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ははは・・・・・・・・・・・そう、かも・・・ [100]   投稿日:2007/09/03(Mon) 15:08

≫ eos20 さん

あの液晶のピントの甘さは笑うしかないですね。ライブビューしなきゃいいんですけどね。ライブしちゃうと昔のデジカメより酷くて失意というのは分かる気がします。
EOS 30Dがこれだったら良かったんですがねぇ。キヤノンSEDテレビ頓挫気味だから、そっちの開発リソースを全部カメラの建て直しに使って欲しいですね。

> ライブビューって三脚必須になってますよね。静物撮影専用なんて聞いてねぇよって感じです。だいたいその拡大機能、なんで全画面表示になるのと。真ん中だけにして構図確認させてよと思います。手持ち撮影を否定してる機能だとは。通販で当日買う怖さをまざまざと見せつけられました。
> 非拡大でボケボケ表示も最悪です。なんだこの液晶は。画面の書き換えも遅い。たった320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。
>
>
>
> >
> > > 買った人のテンションがとても低いので気になってます。
> >
> > 第一ロットを購入する場合のリスクですね！
> >
> > 事前の情報を鵜呑みにすると、この様な状態もありえます。
> >
> > やはり発売され、多数のユーザー情報を鑑みて決定すれば良いかと・・・
> >
> > でも４０Ｄはコストパフォーマンスが良いので可愛がってもらいたいものです。
> >
> > そうでないと精神衛生上も良くありません。
> >
> > わたしはＤ３００の出来を確認してゲット予定なので正月のお年玉になるかな。(^_^;
> >
> > ポスト５Ｄも気にはなりますが・・・

[No.49777] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ｎ２ｍ [67]   投稿日:2007/09/03(Mon) 17:59

≫ eos20 さん

> ライブビューって三脚必須になってますよね。静物撮影専用なんて聞いてねぇよって感じです。だいたいその拡大機能、なんで全画面表示になるのと。真ん中だけにして構図確認させてよと思います。手持ち撮影を否定してる機能だとは。通販で当日買う怖さをまざまざと見せつけられました。
> 非拡大でボケボケ表示も最悪です。なんだこの液晶は。画面の書き換えも遅い。たった320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。

確かに手持ちではフレーミングと拡大ピント合わせを同時にできないのが最大の弱点。
液晶の解像度が低すぎる。次期機種に期待。

＃私のハンドル名ｎ２ｍであり、m2n氏とは似ておりますが別人です。
＃紛らわしいとのクレームをいただきましたので注記いたします。

[No.49782] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：山名 [137]   投稿日:2007/09/03(Mon) 18:50

≫ ｎ２ｍ さん

> 確かに手持ちではフレーミングと拡大ピント合わせを同時にできないのが最大の弱点。
> 液晶の解像度が低すぎる。次期機種に期待。

ニコンＤ３００がＡＰＳ−Ｃサイズとしてはかなり高額なので次期機種はもっと価格設定を高めにしてもっと良い商品にしてほしいですね。私も３０Ｄの液晶モニターにはうんざりです。しかし、今回疑問だったのが、キヤノンは新製品を出す前にアンケートのような形でユーザーの声を聞いてきたのですが今回はそんなアンケートのメールを見なかったなー。
私は液晶モニターの改善というかもっと質の良いモノに替えてほしかったんですけどね。
しかし４０Ｄは良いのか？悪いのか？よくわからない・・・。
前機種にも寄るんでしょうけど、どうなんだろう・・・。

[No.49785] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ｎ２ｍ [67]   投稿日:2007/09/03(Mon) 19:07

≫ 山名 さん

>
> ニコンＤ３００がＡＰＳ−Ｃサイズとしてはかなり高額なので次期機種はもっと価格設定を高めにしてもっと良い商品にしてほしいですね。私も３０Ｄの液晶モニターにはうんざりです。しかし、今回疑問だったのが、キヤノンは新製品を出す前にアンケートのような形でユーザーの声を聞いてきたのですが今回はそんなアンケートのメールを見なかったなー。
> 私は液晶モニターの改善というかもっと質の良いモノに替えてほしかったんですけどね。
> しかし４０Ｄは良いのか？悪いのか？よくわからない・・・。
> 前機種にも寄るんでしょうけど、どうなんだろう・・・。

それから、マルチコントローラー（でしたっけ？）で拡大枠を画面の隅に移動するのに時間がかかるので、
倒し具合を感知できるようなジョイスティックで、一気に画面の隅までいけたらなー、惜しい…って感じです。

＃私のハンドル名はｎ２ｍであり、m2n氏とは似ておりますが別人です。
＃紛らわしいとのクレームをいただきましたので注記いたします。

[No.49787] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/03(Mon) 19:41

≫ 山名 さん

EOS 40Dは、EOS 20DとEOS 30Dを順当にスペックアップして来ているので、良いカメラなのは間違いないです。
ですが、スペックアップの幅がそんなに広くないので、大きな期待をしている人ほど反動が来ていたりするようです。

液晶モニタに関しては、見え具合そのものは良いです。
屋外で見えないとか、色が青いといった、過去に散々だった欠点は無いです。
ライブビューも拡大表示すれば実に正確なピント合わせが出来ますが、全景表示はソフトフォーカスがかかったみたいになり、あれっと思います。

全てのメーカーのカメラが横並びでこのモニタなら何の問題も無いのですが、三ヶ月後には92万画素のモニタをひっさげて(EOS 40Dは23万画素)、あれが出ます(笑)。
すっごく観やすいライブビューだったりしたら、賞賛する気持ちはあるものの、EOS 40D使いとしては、キヤノンに有償でいいからパーツ交換お願いしたくなります。
同一世代なのに、解像力で4倍の差はきついです。

> ニコンＤ３００がＡＰＳ−Ｃサイズとしてはかなり高額なので次期機種はもっと価格設定を高めにしてもっと良い商品にしてほしいですね。私も３０Ｄの液晶モニターにはうんざりです。しかし、今回疑問だったのが、キヤノンは新製品を出す前にアンケートのような形でユーザーの声を聞いてきたのですが今回はそんなアンケートのメールを見なかったなー。
> 私は液晶モニターの改善というかもっと質の良いモノに替えてほしかったんですけどね。
> しかし４０Ｄは良いのか？悪いのか？よくわからない・・・。
> 前機種にも寄るんでしょうけど、どうなんだろう・・・。

[No.49788] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：はじめ [116]   投稿日:2007/09/03(Mon) 20:13

≫ 写真印象派 さん

> 全てのメーカーのカメラが横並びでこのモニタなら何の問題も無いのですが、三ヶ月後には92万画素のモニタをひっさげて(EOS 40Dは23万画素)、あれが出ます(笑)。
> すっごく観やすいライブビューだったりしたら、賞賛する気持ちはあるものの、EOS 40D使いとしては、キヤノンに有償でいいからパーツ交換お願いしたくなります。
> 同一世代なのに、解像力で4倍の差はきついです。

ニコンの液晶が実際どうなのかお楽しみですが、キヤノンさんにもまだまだ頑張ってもらいたいです。
キヤノンさんは液晶メーカーから嫌われてるのかなぁ。

[No.49800] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：おなまえ [1]   投稿日:2007/09/03(Mon) 22:32

≫ 写真印象派 さん

> 全てのメーカーのカメラが横並びでこのモニタなら何の問題も無いのですが、三ヶ月後には92万画素のモニタをひっさげて(EOS 40Dは23万画素)、あれが出ます(笑)。
> すっごく観やすいライブビューだったりしたら、賞賛する気持ちはあるものの、EOS 40D使いとしては、キヤノンに有償でいいからパーツ交換お願いしたくなります。
> 同一世代なのに、解像力で4倍の差はきついです。

92万ドットでしょ？≒30万画素ですよ
Nの液晶を過大認識していません？

[No.49804] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：それは [175]   投稿日:2007/09/03(Mon) 23:15

≫ おなまえ さん

> 92万ドットでしょ？≒30万画素ですよ
> Nの液晶を過大認識していません？

その計算で行けば、Canonは7.7万画素ですよ？
結局Canonが320*240*3（RGB）、Nikonが640*480*3（RGB）と４倍の差があるという部分は埋められませんよ。

[No.49805] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：まりも [25]   投稿日:2007/09/03(Mon) 23:19

≫ おなまえ さん

Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
Ｎ社≒９２万画素
Ｃ社≒２３万画素
ではありません。

実際は
Ｎ社≒３０．７万画素
Ｃ社≒７．７万画素
が正解です。
Ｎ社が４倍の解像力を持ってることは間違いないですが、色合い等はまだ見てないから
どれほど優れているか分かりません。

> > 全てのメーカーのカメラが横並びでこのモニタなら何の問題も無いのですが、三ヶ月後には92万画素のモニタをひっさげて(EOS 40Dは23万画素)、あれが出ます(笑)。
> > すっごく観やすいライブビューだったりしたら、賞賛する気持ちはあるものの、EOS 40D使いとしては、キヤノンに有償でいいからパーツ交換お願いしたくなります。
> > 同一世代なのに、解像力で4倍の差はきついです。
>
> 92万ドットでしょ？≒30万画素ですよ
> Nの液晶を過大認識していません？

[No.49813] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ソース [23]   投稿日:2007/09/04(Tue) 00:32

≫ まりも さん

> Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> Ｎ社≒９２万画素
> Ｃ社≒２３万画素
> ではありません。
>
> 実際は
> Ｎ社≒３０．７万画素
> Ｃ社≒７．７万画素
> が正解です。


不正解です。

仕様をよく見てください。
Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
４０Ｄは２３万画素です。

[No.49820] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：まりも [25]   投稿日:2007/09/04(Tue) 01:34

> > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > Ｎ社≒９２万画素
> > Ｃ社≒２３万画素
> > ではありません。
> >
> > 実際は
> > Ｎ社≒３０．７万画素
> > Ｃ社≒７．７万画素
> > が正解です。
>
>
> 不正解です。
>
> 仕様をよく見てください。
> Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> ４０Ｄは２３万画素です。

あなたが勘違いしてるだけですよ。
Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
CIPAのガイドラインを基準にすると、
Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
になります。
というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。

[No.49836] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ソース [22]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:01

≫ まりも さん

> > > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > > Ｎ社≒９２万画素
> > > Ｃ社≒２３万画素
> > > ではありません。
> > >
> > > 実際は
> > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > が正解です。
> >
> >
> > 不正解です。
> >
> > 仕様をよく見てください。
> > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > ４０Ｄは２３万画素です。
>
> あなたが勘違いしてるだけですよ。
> Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> CIPAのガイドラインを基準にすると、
> Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> になります。
> というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。

誤りは認めたほうがいいですよ。

CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。

書き込む前に裏づけをとりましょうね。


ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
結構平気でうそを書いている人がいます。

[No.49838] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：SV [22]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:12

≫ ソース さん

> ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
> 結構平気でうそを書いている人がいます。

本人がうそを書いているつもりがない確信犯の方がおおいかも。
本人に自覚がない方が厄介な場合が多いし。困ったもんだ。

[No.49841] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ソース [22]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:38

≫ SV さん

> > ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
> > 結構平気でうそを書いている人がいます。
>
> 本人がうそを書いているつもりがない確信犯の方がおおいかも。
> 本人に自覚がない方が厄介な場合が多いし。困ったもんだ。


同感です。



１ＤＯＴ＝1画素　としているＰＣ用品などがあるので、それと同列に考えたのでしょう。

テレビの基準ははっきりしていて、ＲＧＢ３ドットで１画素です。

ちなみにストライプ配列なら同じ画素数でももっと精細になります。

[No.49842] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：傍観者 [60]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:42

> > > > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > > > Ｎ社≒９２万画素
> > > > Ｃ社≒２３万画素
> > > > ではありません。
> > > >
> > > > 実際は
> > > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > > が正解です。
> > >
> > >
> > > 不正解です。
> > >
> > > 仕様をよく見てください。
> > > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > > ４０Ｄは２３万画素です。
> >
> > あなたが勘違いしてるだけですよ。
> > Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> > CIPAのガイドラインを基準にすると、
> > Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> > Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> > になります。
> > というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> > ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。
>
> 誤りは認めたほうがいいですよ。
>
> CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
> ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。
>
> 書き込む前に裏づけをとりましょうね。
>
>
> ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
> 結構平気でうそを書いている人がいます。

結果的に「嘘を書いている」のはあなたのようです。
キヤノンのお客様相談センターに電話して確認しました。

きよたしんすけという係の人の回答です。

23万画素というのはR/G/Bひとつひとつのドットの全合計です。
RGBを一つの画素ととらえるなら　表記画素数の1/3と考えてください。

という回答でした。つまりキヤノン機の23万画素というのはRGBでQVGAという
ことになり　ニコンD3/D300の1/4の画素数ということになります。

つまり、キヤノンの「画素数」はニコンの「ドット数」と同じです。

(ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)

なぜあなたはキヤノンにも同様の確認をせずに、他人を嘘つき呼ばわりするのだろう？？

[No.49843] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：CIPAガイドライン [10]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:45

≫ 傍観者 さん

> (ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
> D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)
>
CIPAの「デジタルカメラの仕様に関するガイドライン」の8ページを読んでみましょう。

http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002_J.pdf

これを読めば、CIPAガイドラインに従って表記しているのがどのメーカーで
ガイドラインに従っていないのがどのメーカーかがわかると思います。

[No.49844] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：CIPAガイドライン [10]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:46

> CIPAの「デジタルカメラの仕様に関するガイドライン」の8ページを読んでみましょう。
すみません。9ページでした

[No.49845] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：傍観者 [60]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:51

> > (ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
> > D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)
> >
> CIPAの「デジタルカメラの仕様に関するガイドライン」の8ページを読んでみましょう。
>
> http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002_J.pdf
>
> これを読めば、CIPAガイドラインに従って表記しているのがどのメーカーで
> ガイドラインに従っていないのがどのメーカーかがわかると思います。

9ページを読んだけど、キヤノンはこのガイドラインに従っていないということですね。

まあ　ガイドラインの設定時期が最近なので、ニコンは(新機種では)それに合わせ　キヤノンは
それを無視しているということなのでしょう。
(ソース氏の表現に従えば「キヤノンは平気で嘘をついている」ということになるのか？）

[No.49860] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：まりも [25]   投稿日:2007/09/04(Tue) 13:42

≫ 傍観者 さん

> (ソース氏の表現に従えば「キヤノンは平気で嘘をついている」ということになるのか？）
それはちょっと違いますね。
ソースさんはキヤノン表記の「２３万画素」を鵜呑みにしてるだけです。
他の人の書き込み（Ｃ社：320*240、Ｎ社：640*480）を見ても、私に反論してくる
ということは、320*240と640*480の答えが解らないからでしょう。

[No.49846] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ちょっと違う [10]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:57

> > (ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
> > D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)
> >
> CIPAの「デジタルカメラの仕様に関するガイドライン」の8ページを読んでみましょう。
>
> http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002_J.pdf
>
> これを読めば、CIPAガイドラインに従って表記しているのがどのメーカーで
> ガイドラインに従っていないのがどのメーカーかがわかると思います。

しかも、このガイドライン制定のための
標準化委員会の委員長、カタログ分科会の主査ってキヤノンだったんですね？

[No.49886] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：どちらが正しい？ [2]   投稿日:2007/09/04(Tue) 18:22

下に係りの人に聞いた人います。
傍観者さんと違う回答だったようだけど、ソース氏のレスを見る限りソース氏が下の回答を視野に入れて回答していたとは思えませんね。
まったく無知って怖いですなw

> 結果的に「嘘を書いている」のはあなたのようです。
> キヤノンのお客様相談センターに電話して確認しました。
>
> きよたしんすけという係の人の回答です。
>
> 23万画素というのはR/G/Bひとつひとつのドットの全合計です。
> RGBを一つの画素ととらえるなら　表記画素数の1/3と考えてください。
>
> という回答でした。つまりキヤノン機の23万画素というのはRGBでQVGAという
> ことになり　ニコンD3/D300の1/4の画素数ということになります。
>
> つまり、キヤノンの「画素数」はニコンの「ドット数」と同じです。
>
> (ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
> D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)
>
> なぜあなたはキヤノンにも同様の確認をせずに、他人を嘘つき呼ばわりするのだろう？？

[No.49853] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：？？？？ [100]   投稿日:2007/09/04(Tue) 12:51

ガイドラインも何も、モニタの画素数は昔から消費者により解像度が高いという思い込み、誤解を狙った汚い言い方ですからね。
初期の頃のハイビジョンテレビの画素の水増し(200万画素！実はその1/3のドット)は、詐欺スレスレでしたからね。

PCモニタは、1画素=1ドットと明快。そうすべき。
だーかーらー、23万画素とかわけのわかんない表記しないで、PCと同じく320 X 240ドットと実ピクセル数で表すべき。
ニコンは640 X 480ドット、キヤノンは320X240ドットでいいじゃないか。
業界もいい加減にしろよと思います。

> > > > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > > > Ｎ社≒９２万画素
> > > > Ｃ社≒２３万画素
> > > > ではありません。
> > > >
> > > > 実際は
> > > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > > が正解です。
> > >
> > >
> > > 不正解です。
> > >
> > > 仕様をよく見てください。
> > > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > > ４０Ｄは２３万画素です。
> >
> > あなたが勘違いしてるだけですよ。
> > Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> > CIPAのガイドラインを基準にすると、
> > Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> > Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> > になります。
> > というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> > ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。
>
> 誤りは認めたほうがいいですよ。
>
> CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
> ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。
>
> 書き込む前に裏づけをとりましょうね。
>
>
> ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
> 結構平気でうそを書いている人がいます。

[No.49854] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：？？？？ [100]   投稿日:2007/09/04(Tue) 12:53

ついでにメモリカードの水増し表現もひどい。
1キロバイト=1000バイトで計算してますってやつ。あれそろそろやめて欲しい。
1024バイトなんです。
だから、ギガバイトクラスになると容量が実際よりかなり少ない。
1キロバイトにつき24バイトづつ水増ししている計算です。


> ガイドラインも何も、モニタの画素数は昔から消費者により解像度が高いという思い込み、誤解を狙った汚い言い方ですからね。
> 初期の頃のハイビジョンテレビの画素の水増し(200万画素！実はその1/3のドット)は、詐欺スレスレでしたからね。
>
> PCモニタは、1画素=1ドットと明快。そうすべき。
> だーかーらー、23万画素とかわけのわかんない表記しないで、PCと同じく320 X 240ドットと実ピクセル数で表すべき。
> ニコンは640 X 480ドット、キヤノンは320X240ドットでいいじゃないか。
> 業界もいい加減にしろよと思います。
>
> > > > > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > > > > Ｎ社≒９２万画素
> > > > > Ｃ社≒２３万画素
> > > > > ではありません。
> > > > >
> > > > > 実際は
> > > > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > > > が正解です。
> > > >
> > > >
> > > > 不正解です。
> > > >
> > > > 仕様をよく見てください。
> > > > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > > > ４０Ｄは２３万画素です。
> > >
> > > あなたが勘違いしてるだけですよ。
> > > Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> > > CIPAのガイドラインを基準にすると、
> > > Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> > > Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> > > になります。
> > > というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> > > ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。
> >
> > 誤りは認めたほうがいいですよ。
> >
> > CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
> > ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。
> >
> > 書き込む前に裏づけをとりましょうね。
> >
> >
> > ここを読む方も、鵜呑みにしないで確認したほうが良いです。
> > 結構平気でうそを書いている人がいます。

[No.49858] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：よしひろ [8]   投稿日:2007/09/04(Tue) 13:01

≫ ？？？？ さん

> ついでにメモリカードの水増し表現もひどい。
> 1キロバイト=1000バイトで計算してますってやつ。あれそろそろやめて欲しい。
> 1024バイトなんです。
> だから、ギガバイトクラスになると容量が実際よりかなり少ない。
> 1キロバイトにつき24バイトづつ水増ししている計算です。

国際単位系ではキロ(k)は1,000の意味なのでこれで正しいんですよ。
1K=1024というデジタルコンピュータの世界が異常なだけだと思います。
元々1024が1000に近いのでk(本来のキロ)をK(コンピュータのキロ)にしたのだと思います。

[No.49862] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：？？？？ [100]   投稿日:2007/09/04(Tue) 13:51

≫ よしひろ さん

だってコンピュータって1キロバイトを1024バイトで記録しているんですよ。二進数の世界ですから。
事実、商品のパッケージに書いている容量と実際に記録できる容量の差はどんどん大きくなってます。

> > ついでにメモリカードの水増し表現もひどい。
> > 1キロバイト=1000バイトで計算してますってやつ。あれそろそろやめて欲しい。
> > 1024バイトなんです。
> > だから、ギガバイトクラスになると容量が実際よりかなり少ない。
> > 1キロバイトにつき24バイトづつ水増ししている計算です。
>
> 国際単位系ではキロ(k)は1,000の意味なのでこれで正しいんですよ。
> 1K=1024というデジタルコンピュータの世界が異常なだけだと思います。
> 元々1024が1000に近いのでk(本来のキロ)をK(コンピュータのキロ)にしたのだと思います。

[No.49883] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：よしひろ [8]   投稿日:2007/09/04(Tue) 17:58

≫ ？？？？ さん

> だってコンピュータって1キロバイトを1024バイトで記録しているんですよ。二進数の世界ですから。

そんなことはないです。
1kBytesなら1000バイト、1KBytesなら1024バイト。
10の3乗の単位系を使うか、2の10乗の単位系を使うかの違いです。
コンピュータが関連するもので通信速度をkbpsとか表記しますが、1kbps=1000bpsであり1024ではありません。

もっとも、ハードディスクドライブ等で10の3乗単位で表記するのは少しでも値が多めに見せようとしているのは否定しませんけどね。
キロバイトなら2.4%、メガバイトなら約4.9%、ギガバイトなら約7.4%の差ですね。
実際の記憶容量はファイルシステムの管理領域分も減りますので、すごく損をした感じは否めません。
でも不正をやっているわけではないのです。表記としては正しいんです。

EOS40Dの話から離れて申し訳ありません。
スレッド違いかもしれませんが、梅田のヨドバシカメラで見た40Dはシャッターを切った後で振動していましたが、あれはシャッターチャージでモータが回っているのだと感じました。
それよりも2台の5Dのシャッターを切った後の音の違いが気になりました。
一方はほとんど無音、他方はフィルムカメラのようなギアの音がはっきり聞こえました。

もう一つ、意外に思ったのは、EFレンズの後玉は結構大きいのですね。EF50mmF1.2などはニコンのFマウントでは入らない位の径ですね。FDの頃はニッコールよりも後玉径が小さかったものですから。

[No.49784] ハンドルネームくらい・・・ 投稿者：らんせ [57]   投稿日:2007/09/03(Mon) 19:00

> ＃私のハンドル名ｎ２ｍであり、m2n氏とは似ておりますが別人です。
> ＃紛らわしいとのクレームをいただきましたので注記いたします。

今度は全角文字の人ですか・・・
別ハンドルネームにする気はないんですねぇ・・・
これからずっとその注記をつけるんですよね？

[No.49783] 能力に疑問がある人はいます 投稿者：らんせ [57]   投稿日:2007/09/03(Mon) 18:51

≫ eos20 さん

> ライブビューって三脚必須になってますよね。静物撮影専用なんて聞いてねぇよって感じです。

一眼レフのカメラを使った事があればホールディングの大切さはとても重要だと理解しているはずです。
背面液晶を覗きながら撮影するスタイルの時点で、静物撮影に力を発揮するとどこでも言われてるライブビュー機能に何を期待していたんでしょ？

でかでかとＡＦで一端ライブビューが止まる事が明記されているのに、それにまで騙されたかのような書き込みがありますね。
不平しか出てこない上に初見のハンドルという事を割り引いても、私が店頭で触った程度でも分る事で足踏みしてたらもったいないですよ。

定規を測ったら次は実写テストしましょう。

[No.49786] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/03(Mon) 19:32

≫ eos20 さん

ライブビューに関しては、私も結構苦言を呈していたりしますよ。
AFに関しては、ミラーが降りてしまうので、ファインダーで確認しています。
AFそのものは、EOS 40DのいつものAFセンサーを使うので速くて正確だと思うのですが、そこから液晶への連携がうまくないですね。
ただ、無いよりは遥かにましだと思います。
手持ちでも、広角ズームでマニュアルピント合わせ出来ます。
ただし、ピントの確認は2回します。
1回目と2回目の確認でピントがずれてなければ、シャッター切ります。
面倒臭いですが、これは広角だから出来る業です。
マクロはカメラが固定されていないと、ほぼ不可能です。
屋外で風が吹いて草花が揺れたらどのみち不可能ですけれど。

ライブビューに関しては、次回のEOS Kiss Digitalで大幅に改善されて、EOS 40Dはえらい時代遅れに感じるでしょうね。


> ライブビューって三脚必須になってますよね。静物撮影専用なんて聞いてねぇよって感じです。だいたいその拡大機能、なんで全画面表示になるのと。真ん中だけにして構図確認させてよと思います。手持ち撮影を否定してる機能だとは。通販で当日買う怖さをまざまざと見せつけられました。
> 非拡大でボケボケ表示も最悪です。なんだこの液晶は。画面の書き換えも遅い。たった320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。

[No.49794] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：山名 [20]   投稿日:2007/09/03(Mon) 21:13

≫ 写真印象派 さん

ＤＰＰが好きなソフトだけにキヤノンから離れられないからなー。

[No.49801] ライブビュー 投稿者：らんせ [140]   投稿日:2007/09/03(Mon) 22:46

≫ 写真印象派 さん

> ライブビューに関しては、私も結構苦言を呈していたりしますよ。
> AFに関しては、ミラーが降りてしまうので、ファインダーで確認しています。
> AFそのものは、EOS 40DのいつものAFセンサーを使うので速くて正確だと思うのですが、そこから液晶への連携がうまくないですね。

AF-ONボタンで概算合わせしてマニュアルで微調整。
それからレリーズという手順で十分実用になっている感じですがどの辺が不満なんでしょ？

フルタイムマニュアルフォーカスの使い方と大差無いので慣れればこれはこれで便利なのかも。
後はどれくらいバッテリーの消耗があるのか等実使用を深めてのレポートが出てきてからでしょうね。

[No.49818] なんというか 投稿者：1Dand20D [3]   投稿日:2007/09/04(Tue) 00:51

≫ eos20 さん

>320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。

なんというか、高精細液晶とか、シャッター音へのこだわりとか、ライブビューとか、防塵防滴とか、贅沢をいえば 100%視野率とか言って、
最終的に「もうちょっと高くしてもいいからもっといいものを」といってると、40Dの安いという利点を無くして、結局はD300のようなスペックリッチなものがやっぱり欲しかった…みたいになっちゃいますね(^^;

20Dは19万で買ったから、安くなったのはいいんだけど…。んー、ジレンマ


5D 買っちゃうかなぁ…。しかし手持ちはほとんどEF-S……。

[No.49821] Re: なんというか 投稿者：かんのん [6]   投稿日:2007/09/04(Tue) 01:45

≫ 1Dand20D さん

> >320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。
>
> なんというか、高精細液晶とか、シャッター音へのこだわりとか、ライブビューとか、防塵防滴とか、贅沢をいえば 100%視野率とか言って、
> 最終的に「もうちょっと高くしてもいいからもっといいものを」といってると、40Dの安いという利点を無くして、結局はD300のようなスペックリッチなものがやっぱり欲しかった…みたいになっちゃいますね(^^;
>
> 20Dは19万で買ったから、安くなったのはいいんだけど…。んー、ジレンマ
>
>
> 5D 買っちゃうかなぁ…。しかし手持ちはほとんどEF-S……。


D300とは7万も差があるって皆さん言い聞かせて納得しようとしてましたよね＾＾
でも、もう7万出すから、もっと良いほうがイイと思うでしょう・・・
D300の２３万はスペックを見ても安いのかもですね・・＾＾実物見てないですが・・
雑誌のガチンコ勝負が恐怖ですな〜

[No.49831] ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/04(Tue) 08:20

≫ かんのん さん

まず、EOS 40Dですが、すごく良いカメラなのは揺るがないです。
価格も、13万円前後ですから、それで買えるとなると大きなメリットですよ。
ニコンD300は、23万円前後なので、EF 17-40mm F4L USM一本分の差があります。
EOS 40Dがダメカメラだというなら話は別ですが、良いカメラなので、むしろこちらを歓迎する人が多いのではないでしょうか。

とはいえ、ハイアマチュアやセミプロといった、中級機が19万8000円〜25万円くらいの時代にこだわりで支えていた人は多いと思うのです。
こういう方は、えっ、たったの23万円前後でAPS-Cのプロ機が買えるの!安い!としか見ないと思います。

ですから、いわゆる勝負というステージになると、EOS 40Dは雑誌などでボロカスに言われた挙句、総評のところで「でも安いから、お金の無い人には良いだろう」などと、かなり屈辱的な論評が載るんじゃないかと思います。
結局、カメラ雑誌や評論家を目の前にすると、スペックが全て、ボディ内手ぶれ補正などの目玉機能が全てであり、正常進化は、面白くない、の一言で切り捨てられてしまいますね・・・キヤノンの場合は。

> > >320×240ドットしかないのに。ファインダーはズレてるし、安いからこんなもんだろ的な手抜きを感じます。ライブビューもそうだけど、出し惜しみ極まりです。というか、キヤノンのやる気のなさにイライラきます。
> >
> > なんというか、高精細液晶とか、シャッター音へのこだわりとか、ライブビューとか、防塵防滴とか、贅沢をいえば 100%視野率とか言って、
> > 最終的に「もうちょっと高くしてもいいからもっといいものを」といってると、40Dの安いという利点を無くして、結局はD300のようなスペックリッチなものがやっぱり欲しかった…みたいになっちゃいますね(^^;
> >
> > 20Dは19万で買ったから、安くなったのはいいんだけど…。んー、ジレンマ
> >
> >
> > 5D 買っちゃうかなぁ…。しかし手持ちはほとんどEF-S……。
>
>
> D300とは7万も差があるって皆さん言い聞かせて納得しようとしてましたよね＾＾
> でも、もう7万出すから、もっと良いほうがイイと思うでしょう・・・
> D300の２３万はスペックを見ても安いのかもですね・・＾＾実物見てないですが・・
> 雑誌のガチンコ勝負が恐怖ですな〜

[No.49833] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：ふじのつばき [28]   投稿日:2007/09/04(Tue) 08:50

≫ 写真印象派 さん

> まず、EOS 40Dですが、すごく良いカメラなのは揺るがないです。
> 価格も、13万円前後ですから、それで買えるとなると大きなメリットですよ。
> ニコンD300は、23万円前後なので、EF 17-40mm F4L USM一本分の差があります。
> EOS 40Dがダメカメラだというなら話は別ですが、良いカメラなので、むしろこちらを歓迎する人が多いのではないでしょうか。

我が近くの全国チェーンカメラ店ではD300が20万数千円（すみません。購入するつもりがないので千円代の数値を記憶していない）で予約受付していました。壊れたカメラでも5,000円下取りして実売20万円ピッタシくらいになりそうです。
5D後継機を待っていますが、購入したら今の10Dと同様4年、5年と長く使いたいので少々高くても拘った製品作りを期待したいです。

[No.49837] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：山名 [137]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:07

≫ 写真印象派 さん

でも、最終的にはやっぱり絵作りですよ。
どっちの絵作りが良いか？それだけです。
機能は必要最小限で充分なので。

[No.49856] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：かんのん [6]   投稿日:2007/09/04(Tue) 12:56

≫ 写真印象派 さん

> まず、EOS 40Dですが、すごく良いカメラなのは揺るがないです。
> 価格も、13万円前後ですから、それで買えるとなると大きなメリットですよ。
> ニコンD300は、23万円前後なので、EF 17-40mm F4L USM一本分の差があります。
> EOS 40Dがダメカメラだというなら話は別ですが、良いカメラなので、むしろこちらを歓迎する人が多いのではないでしょうか。
>
> とはいえ、ハイアマチュアやセミプロといった、中級機が19万8000円〜25万円くらいの時代にこだわりで支えていた人は多いと思うのです。
> こういう方は、えっ、たったの23万円前後でAPS-Cのプロ機が買えるの!安い!としか見ないと思います。
>
> ですから、いわゆる勝負というステージになると、EOS 40Dは雑誌などでボロカスに言われた挙句、総評のところで「でも安いから、お金の無い人には良いだろう」などと、かなり屈辱的な論評が載るんじゃないかと思います。
> 結局、カメラ雑誌や評論家を目の前にすると、スペックが全て、ボディ内手ぶれ補正などの目玉機能が全てであり、正常進化は、面白くない、の一言で切り捨てられてしまいますね・・・キヤノンの場合は。



もちろん４０Ｄは良いカメラですよ＾＾

私の場合、戦闘機、民間機、スポーツ、レースがメインですが、ＡＰＳは必要です・・
ニコンユーザーはＤ２００、Ｄ８０からは、意欲満々で喜んでＤ３００に移行するでしょう・・確実にパワーアップしてますし、縦グリまで徹底した造りですので。。
３０Ｄユーザーは・・４０Ｄ・・微妙です・・・＾＾；
もちろん出来上がった絵が全てだからＫＩＳＳでもいいじゃん・・と言う人も居るとおもいますが、それは違います。最低３０Ｄは必要・・

マシンを所有する喜びも欲しいですね・・だったら１Ｄ３があるじゃん！！っと言われても予算が・・長玉も必要でしょうし・・そんな人は多いとおもいますよ・・＾＾

[No.49863] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：次回も出し惜しみかなぁ [100]   投稿日:2007/09/04(Tue) 14:01

≫ かんのん さん

メディア系サイトでついに堂々とキヤノンは出し惜しみが得意と書かれてしまっちゃいましたね。掲示板で悪口の類で言われているうちはともかく、名前入りで堂々と表明されてしまうとものすごい迫力があります。
(インプレスに書いてあるんで検索して読んでね)

問題は、EOS 5Dの後継機が何を出し惜しみするか、なんですよ。キヤノンだから出し惜しみは当然として、それが何になるのか。
まず、EOS 40Dより連写が速くなることは無いですよね。やれても出し惜しみしてやらない。防塵防滴もCFスロットとバッテリ室にシーリングして防塵防滴性能を向上てなレベルでしょう。AFも9点クロスセンサーにアシスト5点と。
ふぅ〜。出し惜しみするのが分かっているからスペックの予想も簡単だ。

キヤノンは良いメーカーなんだけれど、もう、「次のキヤノンはどんなカメラを作ってくれるのかなワクワクッ」じゃなくて「キヤノンの出し惜しみは何か予想しようぜ！」になっているので正直辛いです。


> もちろん４０Ｄは良いカメラですよ＾＾
>
> 私の場合、戦闘機、民間機、スポーツ、レースがメインですが、ＡＰＳは必要です・・
> ニコンユーザーはＤ２００、Ｄ８０からは、意欲満々で喜んでＤ３００に移行するでしょう・・確実にパワーアップしてますし、縦グリまで徹底した造りですので。。
> ３０Ｄユーザーは・・４０Ｄ・・微妙です・・・＾＾；
> もちろん出来上がった絵が全てだからＫＩＳＳでもいいじゃん・・と言う人も居るとおもいますが、それは違います。最低３０Ｄは必要・・
>
> マシンを所有する喜びも欲しいですね・・だったら１Ｄ３があるじゃん！！っと言われても予算が・・長玉も必要でしょうし・・そんな人は多いとおもいますよ・・＾＾

[No.49971] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：KATANA [95]   投稿日:2007/09/05(Wed) 12:15 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ 次回も出し惜しみかなぁ さん

> メディア系サイトでついに堂々とキヤノンは出し惜しみが得意と書かれてしまっちゃいましたね。掲示板で悪口の類で言われているうちはともかく、名前入りで堂々と表明されてしまうとものすごい迫力があります。
> (インプレスに書いてあるんで検索して読んでね)
>
出し惜しみって書いてますけど、「AFマイクロアジャストメント」が省かれたことによる商品セグメントに対する、機能の有無を言ってますよね。
要するに、技術の出し惜しみではなく、上位機種で採用された技術の投入の有無に対する出し惜しみ。
「こんなところでお得意の“出し惜しみ”している場合ではないと思うのだが」と書いてますが、あくまでも機能を盛込むか盛込まないかという部分。
初代KISSのファームウェア（非公式の）で、機能を追加できたということと、同レベルで実現できるのではという解釈。

我々が思っている、現在ある技術やデバイスを惜しげもなく投入して欲しいという趣旨とは違う気がしますが。

[No.49974] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：出し惜しみの件 [100]   投稿日:2007/09/05(Wed) 13:45

≫ KATANA さん

というか
お得意の“出し惜しみ”

↓↓↓↓↓↓↓
お得意の
↑↑↑↑↑↑↑

この部分がポイントじゃないでしょうか。


> > メディア系サイトでついに堂々とキヤノンは出し惜しみが得意と書かれてしまっちゃいましたね。掲示板で悪口の類で言われているうちはともかく、名前入りで堂々と表明されてしまうとものすごい迫力があります。
> > (インプレスに書いてあるんで検索して読んでね)
> >
> 出し惜しみって書いてますけど、「AFマイクロアジャストメント」が省かれたことによる商品セグメントに対する、機能の有無を言ってますよね。
> 要するに、技術の出し惜しみではなく、上位機種で採用された技術の投入の有無に対する出し惜しみ。
> 「こんなところでお得意の“出し惜しみ”している場合ではないと思うのだが」と書いてますが、あくまでも機能を盛込むか盛込まないかという部分。
> 初代KISSのファームウェア（非公式の）で、機能を追加できたということと、同レベルで実現できるのではという解釈。
>
> 我々が思っている、現在ある技術やデバイスを惜しげもなく投入して欲しいという趣旨とは違う気がしますが。

[No.49979] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：KATANA [95]   投稿日:2007/09/05(Wed) 16:25 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ 出し惜しみの件 さん

> というか
> お得意の“出し惜しみ”
>
> ↓↓↓↓↓↓↓
> お得意の
> ↑↑↑↑↑↑↑
>
> この部分がポイントじゃないでしょうか。
>
>
ですから、「お得意の」というのは、何を指しているか？
文脈からすれば、上位機種からの技術を下位機種に搭載しないという意味に捉えられたのですが。
あくまでも、低コストで入れられるにも関らずという前提で、伊達さんはファームレベル、ソフトレベルで解決できる程度の技術を入れてこない。
（ハードでかなりのコストアップにつながったり、回路の新設計を行ったりしなくても済むレベルでなくという意味。初代KISSなどと同レベルの話で）
私の認識不足でしたらごめんなさい。

一般諸費者からすれば話は違うと覆いますが。
より安く、高機能であれば、良いわけですから。

[No.49867] Re: ニコンD300は無視出来ないでしょうね 投稿者：ishihara [13]   投稿日:2007/09/04(Tue) 14:51

≫ 写真印象派 さん

> まず、EOS 40Dですが、すごく良いカメラなのは揺るがないです。
> 価格も、13万円前後ですから、それで買えるとなると大きなメリットですよ。
> ニコンD300は、23万円前後なので、EF 17-40mm F4L USM一本分の差があります。
> EOS 40Dがダメカメラだというなら話は別ですが、良いカメラなので、むしろこちらを歓迎する人が多いのではないでしょうか。

初DSLRに40Dを選択する人は少ないと思います。
Kiss・20D・30Dユーザーで40Dに乗り換える人も多くなさそう。
良いカメラかも知れませんが中途半端な感じがします。

[No.49792] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：疑問 [144]   投稿日:2007/09/03(Mon) 20:35

≫ EOS 40D購入したけれど さん

> 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。

？？？新製品と言う事と、周囲の書き込みで意味も無く舞い上がって衝動で買っちゃったんですか？

発射直後の虚しさ状態でしょうか？

目的を考えて、計画もしっかり立てて買いましょう。

[No.49817] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：40USR [11]   投稿日:2007/09/04(Tue) 00:50

≫ EOS 40D購入したけれど さん

> 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。

私は、発売日に予約無しに普通に買って普通に使ってますが・・・
テンションあげないとダメですか？
Ｄ３０から進化してきて３０Ｄでカタログオタクに酷評されて今回４０Ｄが
発売されて必要な人が購入する。
普通ですよ。

[No.49822] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：HCBB [2]   投稿日:2007/09/04(Tue) 01:50

≫ 40USR さん

ライブビュウに文句を付けている人は本当に保有者ですか？
何処かからの聞きかじりで書いているのではと思われます。
あるいは操作ミスですね。

この出来は素晴らしいので満足しています。
ピントも10倍で確認できるし、スナップの隠し撮りも可能です。
マクロでも早いシャッターなら手持ちで行けます。

[No.49832] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ポリス [10]   投稿日:2007/09/04(Tue) 08:30

≫ HCBB さん

> ライブビュウに文句を付けている人は本当に保有者ですか？
> 何処かからの聞きかじりで書いているのではと思われます。
> あるいは操作ミスですね。
>
> この出来は素晴らしいので満足しています。
> ピントも10倍で確認できるし、スナップの隠し撮りも可能です。
> マクロでも早いシャッターなら手持ちで行けます。

隠し撮りはやめましょうよ　そんなことしてるから一眼ユーザーのイメージが悪くなるんです。

[No.49839] ライブビュウ 投稿者：HCBB [2]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:24

≫ ポリス さん

> 隠し撮りはやめましょうよ　そんなことしてるから一眼ユーザーのイメージが悪くなるんです。

隠し撮りと言うと女性のとかだけを思い浮かべるのはあなたがそうだからです。
家族のスナップで子供たちが気づかないようにとの意味だったのですが。

ポイントはそこではなくて40Dのライブビュウが使えると言う事です。

[No.49847] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：ソース [22]   投稿日:2007/09/04(Tue) 11:57

≫ 40USR さん

> > 買ったんですが、しまった、フルサイズ後継機まで待てば良かったかな、という人いますか。なんかどうも、買った人のテンションがとても低いので気になってます。
>
> 私は、発売日に予約無しに普通に買って普通に使ってますが・・・
> テンションあげないとダメですか？
> Ｄ３０から進化してきて３０Ｄでカタログオタクに酷評されて今回４０Ｄが
> 発売されて必要な人が購入する。
> 普通ですよ。

逆に買った後わくわくしています。

３０Ｄを買った時はがっかりし(カタログスペックではなくＡＦ不具合)、
期待せず買った４０Ｄがボディー剛性を含めいい出来だったので。

騒がれている、シャッターの「ビーン」音がしないあたり機ですし。


皆さんの要求(期待)レベルが高かったのでしょう。
私の感覚では価格設定などから、コンデジやＫＩＳＳのステップアップ機の位置づけだと思っていますので、期待以上の出来だと思っています。

Ｄ３００のレベル求める人は５Ｄ後継を買うべきだと思います。
センサーサイズが違うのでユーザーターゲットが違う気もしますが。

[No.49849] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：まだかなぁ [22]   投稿日:2007/09/04(Tue) 12:23

> > > > Ｎ社もＣ社も過大認識してますね。
> > > > Ｎ社≒９２万画素
> > > > Ｃ社≒２３万画素
> > > > ではありません。
> > > >
> > > > 実際は
> > > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > > が正解です。
> > >
> > >
> > > 不正解です。
> > >
> > > 仕様をよく見てください。
> > > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > > ４０Ｄは２３万画素です。
> >
> > あなたが勘違いしてるだけですよ。
> > Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> > CIPAのガイドラインを基準にすると、
> > Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> > Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> > になります。
> > というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> > ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。
>
> 誤りは認めたほうがいいですよ。
>
> CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
> ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。
まりもさん、ここまで書かれて反論ないの？
それとも書けなくなったのかなぁ？

[No.49857] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：まりも [25]   投稿日:2007/09/04(Tue) 12:57

≫ まだかなぁ さん

> > > > > 実際は
> > > > > Ｎ社≒３０．７万画素
> > > > > Ｃ社≒７．７万画素
> > > > > が正解です。
> > > >
> > > >
> > > > 不正解です。
> > > >
> > > > 仕様をよく見てください。
> > > > Ｄ３００は９２万ドットと書いてあります。
> > > > ４０Ｄは２３万画素です。
> > >
> > > あなたが勘違いしてるだけですよ。
> > > Ｎ社の「ドット」とＣ社の「画素」は表記は違うけど、同じ意味で使ってます。
> > > CIPAのガイドラインを基準にすると、
> > > Ｎ社≒９２万ドット≒３０．７万画素
> > > Ｃ社≒２３万ドット≒７．７万画素
> > > になります。
> > > というか、レスがかぶった「それは」さんも同じようなことを言ってます。
> > > ソースさん、カタログに騙されないように勉強しましょう。
> >
> > 誤りは認めたほうがいいですよ。
> >
> > CPIAガイドラインを読んでみると分かります。
> > ニコンに問い合わせたので間違いないです。３ドットで１画素です。
> まりもさん、ここまで書かれて反論ないの？
> それとも書けなくなったのかなぁ？
疲れるなぁ。
私の書き込み見てくださいよ、決して３ドット＝１画素を否定してませんよ。
上でこう書いてます。
（実際は
Ｎ社≒３０．７万画素
Ｃ社≒７．７万画素
が正解です。）
もう一度繰り返しますが、人の書き込みをよく見てから反論してください。

ところで、ソースさんやそれを擁護する方は「それは」さんの書き込みを見て何の疑問
を持たなかったのでしょうか？
（それを見たらＮ社がＣ社の４倍だって分かるでしょーに）
ソースさんは画素云々を語る前に、まず算数の掛け算を理解しましょう。

[No.49870] センサーが小さくなってコストダウン 投稿者：みちこ [8]   投稿日:2007/09/04(Tue) 16:20

≫ まりも さん

センサーが小さくなって消費者から呆れられたんです。

[No.49872] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：GT3 [6]   投稿日:2007/09/04(Tue) 16:30

≫ まりも さん

canonのサポートに電話を入れてみましたところ
40Dの背面液晶は23万画素23万ドットとのことです。
CANONの背面液晶は１ドットでRGBを全部表示できるものだそうです。
したがってCPIAガイドラインどうりです。
それに対してD300はRGBの表示に3ドット要する従来の液晶でこれもまた、
CPIAガイドラインどうりです。

[No.49873] Re: EOS 40D購入後、能力に疑問ある人いますか 投稿者：えええええええ？？？？？ [100]   投稿日:2007/09/04(Tue) 16:52

≫ GT3 さん

ということは、ニコンの液晶は30万画素で、キヤノンは23万画素って事ですよね?
じゃあ、四倍も差がないじゃないですか。この件が本当なら、ニコンが画素じゃなくてドットという表記をしたのが、キヤノンよりも4倍高密度に見せかけるためにという誤解を狙った事になりますよね。ガイドライン通りだったにしても。

話がややこしくなるんですが、ということは、キヤノンの液晶は
520 X 440ドットと