[No.50080] ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：yasu [2]   投稿日:2007/09/06(Thu) 14:08

画像サイズ: 400×386 (22kB)

４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、 CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。 ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し 一部を切り出した画像を添付いたします。 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。 ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが 現物を見るかぎりそうではないように見えます。 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。 キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。

[No.50086] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ニコンも同じです [25]   投稿日:2007/09/06(Thu) 15:04

> ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
>
> ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> 一部を切り出した画像を添付いたします。
> 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
>
> ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
>
> 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
>
> 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。

これは他スレで言い争いになった話題ですね？
ソース氏と傍観者氏が２人共キヤノンに連絡したらしいが、結果はバラバラでした。
キヤノンの係りが間違ったのか、ソース氏と傍観者氏のどちらか嘘を言ったのか今と
なっては分からないけど。
yasu様の検証した結果は誰々に聞いたといういいかげんな物じゃなく、40Dの液晶＝7.7万画素が正解だったようです。
そして、一言！！
キヤノン、ニコン共に統一した基準でスペック表示して貰いたい。



>>>他スレ、傍観者氏のコメント
>>結果的に「嘘を書いている」のはあなたのようです。
>>キヤノンのお客様相談センターに電話して確認しました。

>>きよたしんすけという係の人の回答です。

>>23万画素というのはR/G/Bひとつひとつのドットの全合計です。
>>RGBを一つの画素ととらえるなら　表記画素数の1/3と考えてください。

>>という回答でした。つまりキヤノン機の23万画素というのはRGBでQVGAという
>>ことになり　ニコンD3/D300の1/4の画素数ということになります。

>>つまり、キヤノンの「画素数」はニコンの「ドット数」と同じです。

>>(ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
>>D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)

>>なぜあなたはキヤノンにも同様の確認をせずに、他人を嘘つき呼ばわりするのだろ>>う？？





>>>他スレ、ソース氏のコメント
>>恥をかかないようにやんわりと書いたのに。

>>けんか腰ですね。


>>横からチャチャ入れてくる人まで。。。。。。


>>４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる「フィールドシーケンシャル方式液晶」
>>Ｄ３００は、３ドットでＲＧＢ１画素を表示する「カラーフィルター方式液晶」

>>よって、
>>４０Ｄ　２３万画素
>>Ｄ３００　３０万画素

>>となります。

>>Ｎ社、Ｃ社に当然確認済です。



>>わたしを嘘つきと言った書き込みの方々、謝罪してくださいね。

[No.50087] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者： [76]   投稿日:2007/09/06(Thu) 15:21

≫ ニコンも同じです さん

7.7万画素ですか…しおしおだなぁ
４０Dならまだいいけど、1系のフラツグシツプにはもうちといいヤツのせてねと希望。


> > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> >
> > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> >
> > ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> > 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> > 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
> >
> > 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> > CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
> >
> > 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> > 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> > キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。
>
> これは他スレで言い争いになった話題ですね？
> ソース氏と傍観者氏が２人共キヤノンに連絡したらしいが、結果はバラバラでした。
> キヤノンの係りが間違ったのか、ソース氏と傍観者氏のどちらか嘘を言ったのか今と
> なっては分からないけど。
> yasu様の検証した結果は誰々に聞いたといういいかげんな物じゃなく、40Dの液晶＝7.7万画素が正解だったようです。
> そして、一言！！
> キヤノン、ニコン共に統一した基準でスペック表示して貰いたい。
>
>
>
> >>>他スレ、傍観者氏のコメント
> >>結果的に「嘘を書いている」のはあなたのようです。
> >>キヤノンのお客様相談センターに電話して確認しました。
>
> >>きよたしんすけという係の人の回答です。
>
> >>23万画素というのはR/G/Bひとつひとつのドットの全合計です。
> >>RGBを一つの画素ととらえるなら　表記画素数の1/3と考えてください。
>
> >>という回答でした。つまりキヤノン機の23万画素というのはRGBでQVGAという
> >>ことになり　ニコンD3/D300の1/4の画素数ということになります。
>
> >>つまり、キヤノンの「画素数」はニコンの「ドット数」と同じです。
>
> >>(ニコンは従来キヤノンと同様に液晶画素数の表示は　○○画素としていたのに
> >>D300とD3からは「○○ドット」と変更したのは　若干不可解だけど)
>
> >>なぜあなたはキヤノンにも同様の確認をせずに、他人を嘘つき呼ばわりするのだろ>>う？？
>
>
>
>
>
> >>>他スレ、ソース氏のコメント
> >>恥をかかないようにやんわりと書いたのに。
>
> >>けんか腰ですね。
>
>
> >>横からチャチャ入れてくる人まで。。。。。。
>
>
> >>４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる「フィールドシーケンシャル方式液晶」
> >>Ｄ３００は、３ドットでＲＧＢ１画素を表示する「カラーフィルター方式液晶」
>
> >>よって、
> >>４０Ｄ　２３万画素
> >>Ｄ３００　３０万画素
>
> >>となります。
>
> >>Ｎ社、Ｃ社に当然確認済です。
>
>
>
> >>わたしを嘘つきと言った書き込みの方々、謝罪してくださいね。

[No.50088] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ニコンも同じです [25]   投稿日:2007/09/06(Thu) 15:33

≫ ｎ２ｍ さん

でもねぇ、ニコンの現行機のD2XsもD200も、2.5型の7.7万画素ですよ。
しかし、キヤノンの１系や40Dは３型になったにもかかわらず7.7のままとはチト寂しいですね。

> 7.7万画素ですか…しおしおだなぁ
> ４０Dならまだいいけど、1系のフラツグシツプにはもうちといいヤツのせてねと希望。
>
>

[No.50089] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者： [76]   投稿日:2007/09/06(Thu) 15:44

≫ ニコンも同じです さん

ソニーの新機種も3.0型、921,000ドットですね。
これから暫くのスタンダードか。

> でもねぇ、ニコンの現行機のD2XsもD200も、2.5型の7.7万画素ですよ。
> しかし、キヤノンの１系や40Dは３型になったにもかかわらず7.7のままとはチト寂しいですね。
>
> > 7.7万画素ですか…しおしおだなぁ
> > ４０Dならまだいいけど、1系のフラツグシツプにはもうちといいヤツのせてねと希望。
> >
> >

[No.50093] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ニコンも同じです [25]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:27

≫ ｎ２ｍ さん

ソニーのサイト見てきました。
ざっと目を通しただけですけど、40DとD300の中間の位置付けのような・・・。
40DやD300と比べてのアドバンテージは、カメラ側手ぶれ補正で、
撮像素子はD300とベースは一緒ぽいですけど、違いますね。

> ソニーの新機種も3.0型、921,000ドットですね。
> これから暫くのスタンダードか。
>
> > でもねぇ、ニコンの現行機のD2XsもD200も、2.5型の7.7万画素ですよ。
> > しかし、キヤノンの１系や40Dは３型になったにもかかわらず7.7のままとはチト寂しいですね。
> >
> > > 7.7万画素ですか…しおしおだなぁ
> > > ４０Dならまだいいけど、1系のフラツグシツプにはもうちといいヤツのせてねと希望。
> > >
> > >

[No.50102] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件 [105]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:48

≫ ニコンも同じです さん

性能はEOS 40Dの方がソニーより上じゃないでしょうかね。この板でも話題になっている14ビット処理やってないみたいですよ。ソニーなら14ビットやってたら大きく書くはずですよ。ニコンも12ビットじゃないと高速処理出来ないみたいですし。








> ソニーのサイト見てきました。
> ざっと目を通しただけですけど、40DとD300の中間の位置付けのような・・・。
> 40DやD300と比べてのアドバンテージは、カメラ側手ぶれ補正で、
> 撮像素子はD300とベースは一緒ぽいですけど、違いますね。
>
> > ソニーの新機種も3.0型、921,000ドットですね。
> > これから暫くのスタンダードか。
> >
> > > でもねぇ、ニコンの現行機のD2XsもD200も、2.5型の7.7万画素ですよ。
> > > しかし、キヤノンの１系や40Dは３型になったにもかかわらず7.7のままとはチト寂しいですね。
> > >
> > > > 7.7万画素ですか…しおしおだなぁ
> > > > ４０Dならまだいいけど、1系のフラツグシツプにはもうちといいヤツのせてねと希望。
> > > >
> > > >

[No.50105] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ニコンも同じです [25]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:57

> 性能はEOS 40Dの方がソニーより上じゃないでしょうかね。この板でも話題になっている14ビット処理やってないみたいですよ。ソニーなら14ビットやってたら大きく書くはずですよ。ニコンも12ビットじゃないと高速処理出来ないみたいですし。


ざっと全体を見た印象です。
EF 20mm F2.8 USMの件さんの仰る通り、連写とかも含めて40Dが優れているところもありますよ。
いやいや、D300と比べても40Dが上回ってるところもあるでしょう。

[No.50107] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件 [105]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:19

≫ ニコンも同じです さん

でもソニーはレンズが魅力的ですね。EF 20mm F2.8 USM相当のものがあればと思います。ソニーの画像処理はうまいですね。

> > 性能はEOS 40Dの方がソニーより上じゃないでしょうかね。この板でも話題になっている14ビット処理やってないみたいですよ。ソニーなら14ビットやってたら大きく書くはずですよ。ニコンも12ビットじゃないと高速処理出来ないみたいですし。
>
>
> ざっと全体を見た印象です。
> EF 20mm F2.8 USMの件さんの仰る通り、連写とかも含めて40Dが優れているところもありますよ。
> いやいや、D300と比べても40Dが上回ってるところもあるでしょう。

[No.50096] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：傍観者 [4]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:32

≫ ニコンも同じです さん

> > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> >
> > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> >
> > ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> > 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> > 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
> >
> > 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> > CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
> >
> > 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> > 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> > キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。
>
> これは他スレで言い争いになった話題ですね？
> ソース氏と傍観者氏が２人共キヤノンに連絡したらしいが、結果はバラバラでした。
> キヤノンの係りが間違ったのか、ソース氏と傍観者氏のどちらか嘘を言ったのか今と
> なっては分からないけど。
> yasu様の検証した結果は誰々に聞いたといういいかげんな物じゃなく、40Dの液晶＝7.7万画素が正解だったようです。
> そして、一言！！
> キヤノン、ニコン共に統一した基準でスペック表示して貰いたい。

私が書いたとおり実は23万画素の1/3しかないのだから　ソース氏の情報が嘘！
キヤノンも23万ドットと表記すべき(7.7万画素とは情けなくてかけないだろうから）。No.1メーカーなのにCIPA基準を守らないのは問題。

[No.50099] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ニコンも同じです [25]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:41

> > > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> > >
> > > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> > >
> > > ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> > > 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> > > 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
> > >
> > > 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> > > CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
> > >
> > > 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> > > 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> > > キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。
> >
> > これは他スレで言い争いになった話題ですね？
> > ソース氏と傍観者氏が２人共キヤノンに連絡したらしいが、結果はバラバラでした。
> > キヤノンの係りが間違ったのか、ソース氏と傍観者氏のどちらか嘘を言ったのか今と
> > なっては分からないけど。
> > yasu様の検証した結果は誰々に聞いたといういいかげんな物じゃなく、40Dの液晶＝7.7万画素が正解だったようです。
> > そして、一言！！
> > キヤノン、ニコン共に統一した基準でスペック表示して貰いたい。
>
> 私が書いたとおり実は23万画素の1/3しかないのだから　ソース氏の情報が嘘！


その通りでした。
ソース氏に謝らなくてよかったね。
今となってはソース氏は哀れですなｗ

[No.50100] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：それは [175]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:41

≫ 傍観者 さん

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat04.html

> 約92.1万ドットで高精細の3.0型大画面液晶モニター「エクストラファイン液晶」が搭載されています。従来の約4倍のドット数により、

という表記がなされています。
通常α700から従来といえばα100。
α100は、当然23万画素といわれる液晶です。

配列が、既存の23万画素はデルタ配列。
D3、D300、α700のVGAはどうやらストライプ配列みたいですが。

配列の差こそあれ、解像度が４倍の差があるのは、一応決着というところではないでしょうか。

[No.50101] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：傍観者 [4]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:43

≫ それは さん

> http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat04.html
>
> > 約92.1万ドットで高精細の3.0型大画面液晶モニター「エクストラファイン液晶」が搭載されています。従来の約4倍のドット数により、
>
> という表記がなされています。
> 通常α700から従来といえばα100。
> α100は、当然23万画素といわれる液晶です。
>
> 配列が、既存の23万画素はデルタ配列。
> D3、D300、α700のVGAはどうやらストライプ配列みたいですが。
>
> 配列の差こそあれ、解像度が４倍の差があるのは、一応決着というところではないでしょうか。

そうですね。「解像度4倍の差」確定ですね。
40Dは値段が安いので、それで納得ではないでしょうか。
1D3や1Ds3は液晶画面を見るたびに落胆ですね。

[No.50111] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ｋａｋａｋｕによると [2]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:54

≫ それは さん

ストライプ配列の解像度はデルタ配列の１／３みたいですが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24

> http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat04.html
>
> > 約92.1万ドットで高精細の3.0型大画面液晶モニター「エクストラファイン液晶」が搭載されています。従来の約4倍のドット数により、
>
> という表記がなされています。
> 通常α700から従来といえばα100。
> α100は、当然23万画素といわれる液晶です。
>
> 配列が、既存の23万画素はデルタ配列。
> D3、D300、α700のVGAはどうやらストライプ配列みたいですが。
>
> 配列の差こそあれ、解像度が４倍の差があるのは、一応決着というところではないでしょうか。

[No.50116] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：それは [175]   投稿日:2007/09/06(Thu) 18:40

≫ ｋａｋａｋｕによると さん

> ストライプ配列の解像度はデルタ配列の１／３みたいですが。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T3/feat1.html
ここにある

> 水平解像度でQVGA パネルの約1.5倍の解像度を実現

というのがストライプのQVGAに対して、デルタ配列が解像度的に優位という意味ではないかと思います（絵の場合）。

そういう意味では、見かけの解像度的には、QVGA*1.5 vs VGAなのかもしれません（垂直方向への言及がない）。
ただ、３倍というのは行き過ぎなのではないかと思うのですが。

ストライプはストライプで、にじみがなくすっきりとかいっているので、解像度が十分にとれる場合はストライプの方がいいのかもしれませんし。

いずれにせよ。11月か、速ければ９月のNikon、SONYの一般向け展示会ではっきりするのかもしれません。

[No.50119] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ｋａｋａｋｕによると [2]   投稿日:2007/09/06(Thu) 18:54

≫ それは さん

> いずれにせよ。11月か、速ければ９月のNikon、SONYの一般向け展示会ではっきりするのかもしれません。

そうですね。もう私にはなんだかわかんなくなってきましたので、実物待ちですね。

[No.50090] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件 [105]   投稿日:2007/09/06(Thu) 15:48

≫ yasu さん

フィールドシーケンシャルはまだ試作だから出ないんじゃないですか。ソニーのクリアフォト液晶も23万画素ですけど、はっきりとQVGAの1.5倍の水平解像度と言っているので、これの技術なんじゃないでしょうかね。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T3/feat1.html


> ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
>
> ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> 一部を切り出した画像を添付いたします。
> 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
>
> ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
>
> 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
>
> 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。

[No.50092] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：end [3]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:02

≫ EF 20mm F2.8 USMの件 さん

確かに画素数が四分の一に

http://ja.wikipedia.org/wiki/Quarter_Video_Graphics_Array
> フィールドシーケンシャルはまだ試作だから出ないんじゃないですか。ソニーのクリアフォト液晶も23万画素ですけど、はっきりとQVGAの1.5倍の水平解像度と言っているので、これの技術なんじゃないでしょうかね。
>
> http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T3/feat1.html
>
>
> > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> >
> > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> >
> > ４０Ｄは、１ドットでＲＧＢ３色が表示できる
> > 「フィールドシーケンシャル方式液晶」とのことですが
> > 現物を見るかぎりそうではないように見えます。
> >
> > 40Dの背面モニターの寸法は約６０×４５mmなので
> > CIPAガイドラインに照らすと２３万ドットと表記すべきだと思うのですが。
> >
> > 当方、60D-10D-20D-kissX.とキヤノンのカメラを使用してきまして
> > 40Dは発売日に入手いたしました。たいへん気に入って使用しています。
> > キャノンにこの辺のスペック表示を厳格にしていただきたいと思います。

[No.50097] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：yasu [2]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:35

≫ end さん

みなさま、レスありがとうございます。

7.7万画素でも当方にとって４０Ｄは大切なカメラに変わりはありません。
ライブビュー機能もマウントアダプターを使っていろいろなマニュアル
レンズを使うときとっても重宝しています。

そのうち、キヤノンも背面液晶のスペック表示を改めてくるでしょうね。

[No.50094] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者： [469]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:31

≫ yasu さん

> ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
>
> ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> 一部を切り出した画像を添付いたします。
> 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
>

これはデルタ配列ですね。D300のストライプ配列と比較してどうでしょうか。画素数分の差がストレートに出るかどうか。

[No.50133] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：muta [3]   投稿日:2007/09/06(Thu) 22:22

≫ カトキチ さん

デルタ配列について
http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24

> > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> >
> > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> >
>
> これはデルタ配列ですね。D300のストライプ配列と比較してどうでしょうか。画素数分の差がストレートに出るかどうか。

[No.50136] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：あらやだ [5]   投稿日:2007/09/06(Thu) 22:49

≫ muta さん

あらそう。
ということは、
結果、Nikonは31万画素相当。
CANONは23万画素ってことでよろしいのかしら？

まぁ、大きくなっただけでもいいじゃない。

> デルタ配列について
> http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24
>
> > > ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数解釈について、
> > > CIPAガイドラインに照らし合わせると、２３万画素なのか２３万ドットなのか。
> > >
> > > ４０Ｄの背面液晶モニターにスケールを貼り付け、kissXでマクロ撮影し
> > > 一部を切り出した画像を添付いたします。
> > > 画像からは一ミリ四方に約７５ドット様に見えます。
> > >
> >
> > これはデルタ配列ですね。D300のストライプ配列と比較してどうでしょうか。画素数分の差がストレートに出るかどうか。

[No.50155] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ストーカー被害者 [2]   投稿日:2007/09/07(Fri) 08:23

≫ あらやだ さん

> 結果、Nikonは31万画素相当。
> CANONは23万画素ってことでよろしいのかしら？

ですよねぇ。
だって両者の液晶は見た目であんまり変わらないもの。

[No.50298] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：麦酒好き [1]   投稿日:2007/09/10(Mon) 00:07

≫ ストーカー被害者 さん

> > 結果、Nikonは31万画素相当。
> > CANONは23万画素ってことでよろしいのかしら？
>
> ですよねぇ。
> だって両者の液晶は見た目であんまり変わらないもの。


かなり違うように見受けられますが…
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

[No.50138] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者： [469]   投稿日:2007/09/06(Thu) 23:04

≫ muta さん

> デルタ配列について
> http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24

そこも見ましたけど、なんだかサッパリ(笑)。D300の液晶がストライプ配列であることは、dpreviewの情報で知りました。
色々調べると、自然画の表示にはデルタ配列、文字表示にはストライプ配列が向いている等があります。斜め解像度の差ということらしいです。
あとは、この資料では、同一画素数ではストライプ配列の解像度がデルタ配列よりも劣るというような事が書かれています。
www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2001/g3/1036021.pdf
いずれにしても、配列の差を考慮すると、画素数の差=解像度の差ということではないようです。

[No.50303] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：細かいことはさて置き [4]   投稿日:2007/09/10(Mon) 03:26

≫ カトキチ さん

> > デルタ配列について
> > http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24
>
> そこも見ましたけど、なんだかサッパリ(笑)。D300の液晶がストライプ配列であることは、dpreviewの情報で知りました。
> 色々調べると、自然画の表示にはデルタ配列、文字表示にはストライプ配列が向いている等があります。斜め解像度の差ということらしいです。
> あとは、この資料では、同一画素数ではストライプ配列の解像度がデルタ配列よりも劣るというような事が書かれています。
> www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2001/g3/1036021.pdf
> いずれにしても、配列の差を考慮すると、画素数の差=解像度の差ということではないようです。


Nikon D300 プレビュー記事に背面液晶の画像を40Dと比較したものが載っています。
細かいことは差し置いて、これを見れば明らかではないでしょうか？
差があるかと言われれば雲泥の差でしょうね。
だから何だと言われると返答に困ってしまいますが・・・

Nikon D300 プレビュー(DPR)
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

Crop from the D300's LCD　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

Crop from the EOS 40D's LCD　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

9ページ目には背面液晶を写した動画があります。（綺麗です）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

[No.50304] ライブビューもよさそう 投稿者：1Dand20D [8]   投稿日:2007/09/10(Mon) 04:29

≫ 細かいことはさて置き さん

> 細かいことは差し置いて、これを見れば明らかではないでしょうか？
> 差があるかと言われれば雲泥の差でしょうね。
> だから何だと言われると返答に困ってしまいますが・・・

まあスペックだけではわかんないってことじゃないですかね(笑

次期5D後継にはニコン並の液晶をぜひお願いします！


私はそれより、下記URLのページ真ん中あたりにある、ライブビューの鮮明なフラッシュ動画に感心しました。
もうマグニファイヤとか要らないですね・・・。

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page9.asp

[No.50408] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：傍観者 [44]   投稿日:2007/09/11(Tue) 07:28

≫ 細かいことはさて置き さん

> > > デルタ配列について
> > > http://bbs.kakaku.com/bbs/keyword/ranking.aspx?kw=%83s%83N%83Z%83%8B&cw=%83f%83%8B%83%5E%94z%97%F1&span=24
> >
> > そこも見ましたけど、なんだかサッパリ(笑)。D300の液晶がストライプ配列であることは、dpreviewの情報で知りました。
> > 色々調べると、自然画の表示にはデルタ配列、文字表示にはストライプ配列が向いている等があります。斜め解像度の差ということらしいです。
> > あとは、この資料では、同一画素数ではストライプ配列の解像度がデルタ配列よりも劣るというような事が書かれています。
> > www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2001/g3/1036021.pdf
> > いずれにしても、配列の差を考慮すると、画素数の差=解像度の差ということではないようです。
>
>
> Nikon D300 プレビュー記事に背面液晶の画像を40Dと比較したものが載っています。
> 細かいことは差し置いて、これを見れば明らかではないでしょうか？
> 差があるかと言われれば雲泥の差でしょうね。
> だから何だと言われると返答に困ってしまいますが・・・
>
> Nikon D300 プレビュー(DPR)
> http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp
>
> Crop from the D300's LCD　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
> http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg
>
> Crop from the EOS 40D's LCD　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
> http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg
>
> 9ページ目には背面液晶を写した動画があります。（綺麗です）
> http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

圧倒的な違いですね。確かに雲泥の差。
まあ　EOSユーザーの中には「違いがわからない」という人もいるので
そういう人たちの方が幸せかも。。。
これから2年間ほどは「ライブビュー撮影はニコン！」になるんでしょうか。
せめて　1Ds3くらいは今からでも仕様変更して92万ピクセルの背面液晶載せたら
どうなんでしょうか。

[No.50409] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ppp [9]   投稿日:2007/09/11(Tue) 07:34

≫ 傍観者 さん

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html
液晶の画素数はともかく
これを見ると少なくともライブビューは
キヤノンのほうが使いやすそうです。

[No.50410] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/11(Tue) 07:45

≫ ppp さん

EOS 40Dのライブビューは、もともと全景表示でピントの確認が出来ないので、92万画素である必要は無いような気がしてきました。
640x480ドットであろうとも、1010万画素の正確なピント確認が出来るかというと無理だと思います。

そこで登場する拡大機能は、最初は構図が分からなくなるので面食らいましたが、非常に正確なピント合わせが可能なので、やはり搭載してもらって良かったなとしみじみ思います。
拡大においては、現状で何の問題も無く、その分、あのEOS 40Dの驚異的な低価格が実現される一つのファクターとなったのであれば、大歓迎です。
1Ds Mark3も、拡大で使うでしょうから全く問題ないでしょう。

むしろ、全景表示でのピーキング表示、ピントの合っている場所に色をつけるなどの処理を搭載する方が歓迎です。
無理をして92万画素は今や必要ないなというのが実感です。

> http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html
> 液晶の画素数はともかく
> これを見ると少なくともライブビューは
> キヤノンのほうが使いやすそうです。

[No.50411] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ゆで太郎 [41]   投稿日:2007/09/11(Tue) 08:08

≫ 写真印象派 さん

先日ミュージカルの舞台を１Ｄｍｋ３撮ったのですが、ライブビューでピントを確認しながら撮りました。
おかげでビッタリなピントで撮ることが出来たのですが、
「拡大しないでピント確認が出来れば楽だろうに」とは思った。

その前に、ＡＦでピントが合えば問題無いのに。
４０万円オーバーのカメラにしては液晶はお粗末です。
そしてＡＦも。

> EOS 40Dのライブビューは、もともと全景表示でピントの確認が出来ないので、92万画素である必要は無いような気がしてきました。
> 640x480ドットであろうとも、1010万画素の正確なピント確認が出来るかというと無理だと思います。
>
> そこで登場する拡大機能は、最初は構図が分からなくなるので面食らいましたが、非常に正確なピント合わせが可能なので、やはり搭載してもらって良かったなとしみじみ思います。
> 拡大においては、現状で何の問題も無く、その分、あのEOS 40Dの驚異的な低価格が実現される一つのファクターとなったのであれば、大歓迎です。
> 1Ds Mark3も、拡大で使うでしょうから全く問題ないでしょう。
>
> むしろ、全景表示でのピーキング表示、ピントの合っている場所に色をつけるなどの処理を搭載する方が歓迎です。
> 無理をして92万画素は今や必要ないなというのが実感です。
>
> > http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html
> > 液晶の画素数はともかく
> > これを見ると少なくともライブビューは
> > キヤノンのほうが使いやすそうです。

[No.50425] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：SV [22]   投稿日:2007/09/11(Tue) 16:42

≫ ゆで太郎 さん

> 先日ミュージカルの舞台を１Ｄｍｋ３撮ったのですが、ライブビューでピントを確認しながら撮りました。
> おかげでビッタリなピントで撮ることが出来たのですが、
> 「拡大しないでピント確認が出来れば楽だろうに」とは思った。
>
> その前に、ＡＦでピントが合えば問題無いのに。

ライブビューでピント合わせができるミュージカルって山海塾みたいにじぃ〜っとステージで動かないでいるんかいな？AFでピント合わせできないような暗い？ステージだとしたら、俺だったら普通にファインダーでマニュアルでピント合わせするな。
どんなに高精細な液晶にしたって拡大しないのならばファインダースクリーンでピント確認する方が簡単だと思うのは俺だけなのか、、、？
（つーか、ライブビューのメリットって三脚立ててマクロや静物撮影、もしくは風景撮影あたりで拡大しながらピント合わせすることができる、ってことだと思っていたが）

そうそう。それと暗い客席でライブビューなんか使ったら、後ろの観客はさぞ迷惑したでしょうね。

[No.50459] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：ゆで太郎 [41]   投稿日:2007/09/12(Wed) 00:27

≫ SV さん

> > 先日ミュージカルの舞台を１Ｄｍｋ３撮ったのですが、ライブビューでピントを確認しながら撮りました。
> > おかげでビッタリなピントで撮ることが出来たのですが、
> > 「拡大しないでピント確認が出来れば楽だろうに」とは思った。
> >
> > その前に、ＡＦでピントが合えば問題無いのに。
>
> ライブビューでピント合わせができるミュージカルって山海塾みたいにじぃ〜っとステージで動かないでいるんかいな？AFでピント合わせできないような暗い？ステージだとしたら、俺だったら普通にファインダーでマニュアルでピント合わせするな。
> どんなに高精細な液晶にしたって拡大しないのならばファインダースクリーンでピント確認する方が簡単だと思うのは俺だけなのか、、、？
> （つーか、ライブビューのメリットって三脚立ててマクロや静物撮影、もしくは風景撮影あたりで拡大しながらピント合わせすることができる、ってことだと思っていたが）
>
> そうそう。それと暗い客席でライブビューなんか使ったら、後ろの観客はさぞ迷惑したでしょうね。

最後列のさらに後のビデオカメラの前列席でした。
まあ、それはともかくＡＦではピンはこなかったです。
タングステン光源によるピンずれでしょう。
あと、ピンで歌う時は定位置なんですよ。

[No.50413] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者： [469]   投稿日:2007/09/11(Tue) 09:09

≫ ppp さん

> http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/d3_liveview.html
> 液晶の画素数はともかく
> これを見ると少なくともライブビューは
> キヤノンのほうが使いやすそうです。

結局は通常撮影と同じ動作なので、オリンパスと同じですね。静音、低振動で、ライブビューで連続して撮影できるのはキヤノンだけのようです。

[No.50426] Re: ４０Ｄの背面液晶モニターの画素数 投稿者：がそまそ [33]   投稿日:2007/09/11(Tue) 18:14

≫ 細かいことはさて置き さん

> Nikon D300 プレビュー(DPR)
> http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

素直な比較なのでニコンの方が綺麗な方でしょうか？　でも、特に綺麗というわけではないですね。この程度でしかなかったの？と言う驚愕事実。使えない14BitRAWと同じかも？・・・専用液晶使って、何ぼ程度？価格を押し上げたのでしょうか？　処理速度にお金かけたほうが良かったんじゃない？
>
> Crop from the D300's LCD　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
> http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

・・・ごめん・・縦横に筋がいっぱいでわからないんだけど。本当に正しいリンク画面なのかな？
>
> Crop from the EOS 40D's LCD　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
> http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

・・・画素数の荒い画像ですよね？　無理して拡大してしまい、この手の物は良く見かけます。（遠めで見れば普通の画像になります。）

> 9ページ目には背面液晶を写した動画があります。（綺麗です）
> http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

動画再生機能でもあるのでしょうか？　ファインダー覗きながら、時々、高校野球に目をやるとか？USBにワンセグチューナー接続可？　

背面液晶に金をかける位なら、カメラとして必要な所にかけてほしい。
そうか・・7.7万画素だったの？・・・この程度で色が悪いとか言っちゃいけないんだね。

[No.50429] クスッ（笑） 投稿者：両刀使い [39]   投稿日:2007/09/11(Tue) 19:59

≫ がそまそ さん

両刀使いです。
ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、沈静化してますが、ここだけは未だに「勝った！負けた！」の大合唱ですね。

微笑ましいというか、子供みたい。
だから、「キャノ坊」なんですね（笑）

[No.50431] Re: クスッ（笑） 投稿者：とりい [23]   投稿日:2007/09/11(Tue) 20:27

> 両刀使いです。
> ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、沈静化してますが、ここだけは未だに「勝った！負けた！」の大合唱ですね。
>
> 微笑ましいというか、子供みたい。
> だから、「キャノ坊」なんですね（笑）

こういう書き込みを自重できないあなたこそ子供なのでは？

高みの見物を気取って優越感を感じてるわけですか？
あなたの書き込みにも「勝った負けたの子供っぽさ」を感じます。

[No.50433] Re: クスッ（笑） 投稿者：予想どおりの展開に涙！ [10]   投稿日:2007/09/11(Tue) 20:42

≫ とりい さん

> > 両刀使いです。
> > ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、沈静化してますが、ここだけは未だに「勝った！負けた！」の大合唱ですね。
> >
> > 微笑ましいというか、子供みたい。
> > だから、「キャノ坊」なんですね（笑）
>
> こういう書き込みを自重できないあなたこそ子供なのでは？
>
> 高みの見物を気取って優越感を感じてるわけですか？
> あなたの書き込みにも「勝った負けたの子供っぽさ」を感じます。


このスレの始まった時からこんな展開を予想してました、涙！

[No.50461] Re: クスッ（笑） 投稿者：訓告 [5]   投稿日:2007/09/12(Wed) 00:46

> 両刀使いです。
> ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、沈静化してますが、ここだけは未だに「勝った！負けた！」の大合唱ですね。
>
> 微笑ましいというか、子供みたい。
> だから、「キャノ坊」なんですね（笑）

言葉を慎みなさい。
ここは議論の場です議論が熱を持つのは理解できますが
挑発や煽りをして他人を不快にする場所ではないはず。
貴方を支持する人はダレもいない。

[No.50462] Re: クスッ（笑） 投稿者：え [163]   投稿日:2007/09/12(Wed) 00:53

≫ 訓告 さん

>他人を不快にする場所ではないはず。

他のスレを読むとそうでもないようです。
両方持っている人の正直な感想だと思います。

[No.50463] Re: クスッ（笑） 投稿者：訓告 [5]   投稿日:2007/09/12(Wed) 00:58

≫ え さん

> >他人を不快にする場所ではないはず。
>
> 他のスレを読むとそうでもないようです。
> 両方持っている人の正直な感想だと思います。

「キャノ坊」と言う言葉を使う必要性を私は感じないのですが?

両方もっていて知識があるのでしたら、なおさら双方の良し悪しが判っているの
でしょう? 皮肉にしても言いすぎです。

[No.50521] Re: クスッ（笑） 投稿者：懲戒 [39]   投稿日:2007/09/12(Wed) 20:30

≫ 訓告 さん

「言葉を慎みなさい」って笑わせようとしてんの？

[No.50548] Re: クスッ（笑） 投稿者：訓告 [5]   投稿日:2007/09/13(Thu) 00:15

≫ 懲戒 さん

> 「言葉を慎みなさい」って笑わせようとしてんの？

　うーん、挑発してると取られかねないような書き込みは控えてください。
と言う意味ですよ。掲示板で喧嘩する意義は無いでしょう?
必要の無い　強い言葉　で相手を不快にさせる必要がありますか?
両刀使い　さんは、皮肉で書き込みをしたのですよ　
それは理解しています。
でも、あまりにも言いすぎですよね。　キャノンしか持ってないユーザーを卑下
した発言　「キャノ坊」を使いましたよね。

笑うなら笑ってください。
私は別にかまいません。

[No.50485] Re: クスッ（笑） 投稿者：ストーカー被害者 [2]   投稿日:2007/09/12(Wed) 10:24

≫ 両刀使い さん

> ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、

このニコンの掲示板のURLを教えていただけますか？
D3に興味があるので覗いてみたいのです。

[No.50491] Re: クスッ（笑） 投稿者：あらやだ [5]   投稿日:2007/09/12(Wed) 11:59

≫ ストーカー被害者 さん

> > ニコンの掲示板は、「予約到着の電話を待つのみ」というような雰囲気で、
>
> このニコンの掲示板のURLを教えていただけますか？
> D3に興味があるので覗いてみたいのです。

こちらですわw
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/