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[No.50098] sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:山名 [135]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:35

Sonyのα700も発表になりましたね。やっぱり高い!!
CMOSはニコンのD300と同じでしょうね〜。
Sonyもキヤノン同様、自社開発だろうけど。各メーカーへのCMOS供給先だから、こんなにも高い価格設定なんでしょうかね?どうみてもボディーはD300程ではない気がするのですけど・・・。


[No.50103] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:それは [175]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:48

≫ 山名 さん

> Sonyもキヤノン同様、自社開発だろうけど。各メーカーへのCMOS供給先だから、こんなにも高い価格設定なんでしょうかね?どうみてもボディーはD300程ではない気がするのですけど・・・。

CMOSの値段はそれほど高くないのではないでしょうか。
先だって発表のあったCMOSだとすると、サンプル価格で4万円ですから量産出荷時の価格はものすごく安いと思います。

結局ボディのコストではないでしょうか。
一応、40Dに対して

1.ボディ内手ぶれ補正
2.3型VGA液晶
3.防塵・防滴性アップ(シーリング箇所が多い)
4.軽量

といったコストアップ要因があります(マイナス要因としては、ファインダー倍率、6.5fps→5fps、ライブビュー)。
これで+4万円であれば妥当な範囲内ではあるような気がします。


[No.50106] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:EF 20mm F2.8 USMの件 [100]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:16

≫ それは さん

EOS 40Dだと、フォーカシングスクリーンが交換式とか、AFが高速で中央がF2.8縦横のセンサー、9点全クロス、14ビット処理で秒6.5コマ、色温度センサー内蔵でピントのずれが少なくて正確とか、細かい部分が優れているので、ソニーのカメラは表面で評価するのは難しいなと思います。ソニー好きなので応援したいですけど、なぜ一眼レフデジタル発売しているのかよく分からないので。部品供給メーカーだったはずで?




> > Sonyもキヤノン同様、自社開発だろうけど。各メーカーへのCMOS供給先だから、こんなにも高い価格設定なんでしょうかね?どうみてもボディーはD300程ではない気がするのですけど・・・。
>
> CMOSの値段はそれほど高くないのではないでしょうか。
> 先だって発表のあったCMOSだとすると、サンプル価格で4万円ですから量産出荷時の価格はものすごく安いと思います。
>
> 結局ボディのコストではないでしょうか。
> 一応、40Dに対して
>
> 1.ボディ内手ぶれ補正
> 2.3型VGA液晶
> 3.防塵・防滴性アップ(シーリング箇所が多い)
> 4.軽量
>
> といったコストアップ要因があります(マイナス要因としては、ファインダー倍率、6.5fps→5fps、ライブビュー)。
> これで+4万円であれば妥当な範囲内ではあるような気がします。


[No.50108] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:それは [175]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:26

≫ EF 20mm F2.8 USMの件 さん

> EOS 40Dだと、フォーカシングスクリーンが交換式とか、AFが高速で中央がF2.8縦横のセンサー、9点全クロス、14ビット処理で秒6.5コマ、色温度センサー内蔵でピントのず


そうでした。AFセンサーとビット数を忘れていました。
フォーカシングスクリーンに関しては、交換できるかどうかわかりませんが。
マットの出来はミノルタ時代から絶賛されているので、ここは一応イーブンというあたりで。


[No.50112] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:EF 20mm F2.8 USMの件 [100]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:56

ソニーってあのアキュートマットをそのままもらったんですか。それは凄いですね。素のままのプレシジョンマットでは少し負けるかも知れません。EOS 40Dはスーパープレシジョンマットに交換出来るので明るいレンズなら勝つかも知れません。大口径限定かも知れませんですけどね。

とても面白いのが、今回、値下げで来たのはキヤノンだけだったって事ですね。ソニーもニコンも値段は気にしてなかったようで、売上げは。

> > EOS 40Dだと、フォーカシングスクリーンが交換式とか、AFが高速で中央がF2.8縦横のセンサー、9点全クロス、14ビット処理で秒6.5コマ、色温度センサー内蔵でピントのず
>
>
> そうでした。AFセンサーとビット数を忘れていました。
> フォーカシングスクリーンに関しては、交換できるかどうかわかりませんが。
> マットの出来はミノルタ時代から絶賛されているので、ここは一応イーブンというあたりで。


[No.50104] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者: [67]   投稿日:2007/09/06(Thu) 16:48

≫ 山名 さん

> Sonyのα700も発表になりましたね。やっぱり高い!!
> CMOSはニコンのD300と同じでしょうね〜。
> Sonyもキヤノン同様、自社開発だろうけど。各メーカーへのCMOS供給先だから、こんなにも高い価格設定なんでしょうかね?どうみてもボディーはD300程ではない気がするのですけど・・・。

手ぶれ補正内蔵ですからね。
プライムレンズのラインアップも相まって魅力十分でしょう。

画像処理も結構うまいですね。


[No.50109] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:山名 [135]   投稿日:2007/09/06(Thu) 17:35

≫ n2m さん

またまた同じネタで恐縮ですけど、APS−Cサイズでの高画素化。
考え方の違うキヤノンとソニー。絵はどうなんでしょうかね。
期待もあるけど、凄い画質ならキヤノンユーザーとしては、ちょっと脅威ですよね。
画素数に関しては、30Dを発表した時のキヤノン開発者の見解を指示してたのでやっぱり気になります。

> 手ぶれ補正内蔵ですからね。
> プライムレンズのラインアップも相まって魅力十分でしょう。
>
> 画像処理も結構うまいですね。


[No.50113] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:momoch [2]   投稿日:2007/09/06(Thu) 18:03

≫ 山名 さん

いちおう、ノイズ比較だけは、もう既に出てるみたいですよ。

わたしは、高感度特性よりも、各機種のホワイトバランスの違いが、あまりにも顕著な事の方が面白かったです。

http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/noise.shtml


[No.50120] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:傍観者 [4]   投稿日:2007/09/06(Thu) 18:54

≫ momoch さん

> いちおう、ノイズ比較だけは、もう既に出てるみたいですよ。
>
> わたしは、高感度特性よりも、各機種のホワイトバランスの違いが、あまりにも顕著な事の方が面白かったです。
>
> http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/noise.shtml

この試験では 5Dのカラーノイズがかなり多いことが見て取れますね。
EOSは高感度でノイズが少ないと言うが、低感度では明らかにニコンD80よりノイズが多い。


[No.50122] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:達観者 [63]   投稿日:2007/09/06(Thu) 19:19

≫ 傍観者 さん

> > http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/noise.shtml
>
> この試験では 5Dのカラーノイズがかなり多いことが見て取れますね。
> EOSは高感度でノイズが少ないと言うが、低感度では明らかにニコンD80よりノイズが多い。

このテストではディテールが喪失されても分かりませんからね。
私も一時期使っていたので分かりますが、確かにD80のカメラ内生成jpegは高感度でも
とてもローノイズ(笑)ですよ。ノイズさえ消せば良いなら。

私の使った機種の中では低感度(で特に低輝度部)でもっともノイズが(D80的な意味で
はなく本当に)少ないのは、istDS2でした。同サイズ比較では5Dに並びます。
等倍比較ではistDL2の方がローノイズでした。


[No.50125] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:写真印象派 [131]   投稿日:2007/09/06(Thu) 19:59

≫ 達観者 さん

もう言っている方がいらっしゃいましたが、キヤノンの画像処理は職人芸の域にある、というのも納得です。

キヤノンはノイズを単純に消すだけの時に「ディテールも消えている」と非難を浴び、DiGiC-1での派手な色合いの時は「塗り絵」と非難を浴びました。
他社がそれを後追いして、しかもありがたがっているというのは、当時を知る者にとっては複雑な心境ですよね。
あの時のキヤノンいじめは何だったのかと・・・

> > > http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A700/noise.shtml
> >
> > この試験では 5Dのカラーノイズがかなり多いことが見て取れますね。
> > EOSは高感度でノイズが少ないと言うが、低感度では明らかにニコンD80よりノイズが多い。
>
> このテストではディテールが喪失されても分かりませんからね。
> 私も一時期使っていたので分かりますが、確かにD80のカメラ内生成jpegは高感度でも
> とてもローノイズ(笑)ですよ。ノイズさえ消せば良いなら。
>
> 私の使った機種の中では低感度(で特に低輝度部)でもっともノイズが(D80的な意味で
> はなく本当に)少ないのは、istDS2でした。同サイズ比較では5Dに並びます。
> 等倍比較ではistDL2の方がローノイズでした。


[No.50118] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:ぷーさん [279]   投稿日:2007/09/06(Thu) 18:50
URL:http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ 山名 さん

高いですね。発売時期もニコンD300とガチンコ勝負。レンズセットならEOS 40Dと
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS EF-S55-250mm F4-5.6 ISの2本が買えそう。

ミノルタ・ファン以外では、なかなか手を出しにくいでしょう。


[No.50123] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者: [67]   投稿日:2007/09/06(Thu) 19:37
URL:http://nothing_too_much@hotmail.com

≫ ぷーさん さん

> 高いですね。発売時期もニコンD300とガチンコ勝負。レンズセットならEOS 40Dと
> EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS EF-S55-250mm F4-5.6 ISの2本が買えそう。
>
> ミノルタ・ファン以外では、なかなか手を出しにくいでしょう。

逆に焦らされつづててるミノルタ・ファンは多少高くても必買なんでしょうね。

Dレンジ拡張は、キヤノンのようなA/Dコンバート時のゲイン調整でなくて
HDR的な処理のようですが、ブラケット保存もできるのは羨ましい。


[No.50126] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:カメ仙人 [43]   投稿日:2007/09/06(Thu) 20:18

≫ 山名 さん

相変わらず 掲示板のルールを知らない方がいるようで ここはEOSの掲示板です


[No.50139] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:かめはめはまった [41]   投稿日:2007/09/06(Thu) 23:37

≫ 山名 さん

なんでもいいけど、SONYにしてはスタイルがださい。
まだ40Dのほうがマシに見える。ニコンが一番だが。
でもニコンの絵はきたないからな。あの6400もなぁ…。
やっぱキヤノンしかないかぁ。


[No.50146] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:Sleipnirs [19]   投稿日:2007/09/07(Fri) 01:28

≫ かめはめはまった さん

EOS板でSONYの話は掲示板のマナー違反及び非常識ではないでしょうか?


[No.50149] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:かめはめはまった [41]   投稿日:2007/09/07(Fri) 01:36

≫ Sleipnirs さん

> EOS板でSONYの話は掲示板のマナー違反及び非常識ではないでしょうか?

スレ主さんにど〜ぞ


[No.50150] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:ふじのつばき [27]   投稿日:2007/09/07(Fri) 02:01

≫ かめはめはまった さん

> > EOS板でSONYの話は掲示板のマナー違反及び非常識ではないでしょうか?
>
> スレ主さんにど〜ぞ

どっちのメーカーが勝った負けたの発言はウンザリですが、
純粋な機能比較論はEOSユーザーとしても参考になるのでは。


[No.50158] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:山名 [135]   投稿日:2007/09/07(Fri) 09:22

≫ Sleipnirs さん

> EOS板でSONYの話は掲示板のマナー違反及び非常識ではないでしょうか?
悪口ならともかく比較対照としてソニーを上げただけの事だったのですが、気に触ったら申し訳ありません。APS−Cサイズでの高画素化でキヤノンとソニーの見解が異なるので私的には、凄く興味深い事なんですが。


[No.50160] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:たまたま拝見しました [84]   投稿日:2007/09/07(Fri) 14:57

≫ 山名 さん

> > EOS板でSONYの話は掲示板のマナー違反及び非常識ではないでしょうか?
> 悪口ならともかく比較対照としてソニーを上げただけの事だったのですが、気に触ったら申し訳ありません。APS−Cサイズでの高画素化でキヤノンとソニーの見解が異なるので私的には、凄く興味深い事なんですが。

分からなくは無いが。
軽量化にこだわってライブビューの搭載をあきらめた。とかさ。

値段に執着するだけなら、やっぱ違うんじゃないか!


[No.50162] Re: sonyのα700も高いですね〜。 投稿者:たまたま拝見しました [84]   投稿日:2007/09/07(Fri) 15:47

≫ 山名 さん

> Sonyのα700も発表になりましたね。やっぱり高い!!
> CMOSはニコンのD300と同じでしょうね〜。
> Sonyもキヤノン同様、自社開発だろうけど。各メーカーへのCMOS供給先だから、こんなにも高い価格設定なんでしょうかね?どうみてもボディーはD300程ではない気がするのですけど・・・。

各メーカへのCMOS供給元だから、こんなに安い価格設定...
        ^^^^^^^^^^           ^^^^^^^^^^^
じゃ、無いか!