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[No.50878] いまさらですが。 投稿者:1D [2]   投稿日:2007/09/20(Thu) 00:48

先月 1Dを中古で購入したのですが、撮影画像が若干、緑色が強い傾向があったのでメンテナンスにだしましたが、そのような傾向はありませんでしたとの報告がありました。しかし、どうみても緑色が強く撮影後に補正しないといけない状況です。
1Dをお持ちの方がいらっしゃるようでしたら、どのような対策をとっているのか教えて下さい。宜しくお願いいたします。


[No.50883] Re: いまさらですが。 投稿者:6mg [8]   投稿日:2007/09/20(Thu) 03:04

≫ 1D さん

はじめまして。
データがグリーンに寄っているとの事ですが、チャート等のニュートラルグレイを正常な環境下で撮影してみてください。そのデータのRGBの数値を確認すればカメラが原因なのか、お使いのモニタ及びビデオカード等が原因なのか特定しやすいと思います。


[No.50903] 皆さんで 投稿者:Chika [23]   投稿日:2007/09/20(Thu) 18:34

≫ 6mg さん

せっかく質問されてるのなら、撮影データのRAWデータとJPGデータを
公開されたらいかがでしょうか?

皆さんで調べれば結果はすぐに分かりますよ。


[No.50912] Re: いまさらですが。 投稿者:もと [10]   投稿日:2007/09/20(Thu) 21:22
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KkLicXV3r4

1Dまだ所有してます。全然使ってないので売ろうとは思ってるのですが。(^^;)
WBはどのように設定されているでしょう?
私はAWBは信用したことないので、常にマニュアルで設定していますが、特に緑色が強いと感じたことはありません。
AWBでもあまり感じたことないですが・・・。
お役に立てなくてすいません。

> 先月 1Dを中古で購入したのですが、撮影画像が若干、緑色が強い傾向があったのでメンテナンスにだしましたが、そのような傾向はありませんでしたとの報告がありました。しかし、どうみても緑色が強く撮影後に補正しないといけない状況です。
> 1Dをお持ちの方がいらっしゃるようでしたら、どのような対策をとっているのか教えて下さい。宜しくお願いいたします。


[No.50916] Re: いまさらですが。 投稿者:ム〜(?)パパ [12]   投稿日:2007/09/20(Thu) 21:52

Re: いまさらですが。
画像サイズ: 428×640 (184kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラCanon EOS-1D
焦点距離200mm
露出モード絞り優先AE
ISO感度320
シャッタースピード1/3200秒
絞りf2.8
露出補正値+0.3EV
≫ 1D さん

1Dさん、こんにちは。
普段はワンコやお花が被写体で、1Dに望遠、20Dに広角(標準)の2台体制で撮ってます。

私はRAW撮りでDPPにてWBを色温度で調整してるのですが、必ずと言ってイイほど微調整で緑を補正してます。
公園や山での撮影が多いのでそんなものかな、と思ってました。(^_^;)
広角写真を撮ってる20Dでは確かに20Dではそんな補正は必要無いです。
対策としては微調整する量がだいたい同じなのでDPPの色温度に登録して使ってます。
でも20Dのあっさりとは違うこってり(笑)の色が出るので私は1Dの方が好きですね♪


[No.50918] Re: いまさらですが。 投稿者:ム〜(?)パパ [12]   投稿日:2007/09/20(Thu) 22:01

修正です。

×広角写真を撮ってる20Dでは確かに20Dではそんな補正は必要無いです
○広角写真を撮ってる方の20Dでは確かにそんな補正は必要無いです  

自分で読み返して笑ってしまいました......f(^_^;)


[No.50956] Re: いまさらですが。 投稿者:さと [6]   投稿日:2007/09/21(Fri) 10:56



EOS-1Dを4年ほど使用していましたが、このカメラCCDの経年変化でGからYかぶりがおきますね。
1DはRawデータが小さいのでRawで撮影、DPPで現像時にMに振って現像仕上げたら良いかと思います。

しかながら厳密にいえば、完全に直りません。

そのあたりを考慮してみて下さい。中古カメラは新品には到底かなわないようです。



> 先月 1Dを中古で購入したのですが、撮影画像が若干、緑色が強い傾向があったのでメンテナンスにだしましたが、そのような傾向はありませんでしたとの報告がありました。しかし、どうみても緑色が強く撮影後に補正しないといけない状況です。
> 1Dをお持ちの方がいらっしゃるようでしたら、どのような対策をとっているのか教えて下さい。宜しくお願いいたします。


[No.51087] Re: いまさらですが。 投稿者:1D [2]   投稿日:2007/09/23(Sun) 01:23

皆様、本当にありがとうございました。やはり若干の個体差はあるようですが、色の偏りはあるようですね。自分はRAWではなく、ほとんどがjpg、WBは太陽光はメインです。なので、色の偏りはかなりきになりましたので、皆様にご質問させていただきました。貴重な情報をありがとうございました。
しかし、キャノン側での検査の結果が異常なしという回答には驚きました。いろいろなPCで確認しましたが、どのPCでみても明らかに色かぶりがあったものですから。
もう一度調整にだしてみたいと思います。


[No.51089] Re: いまさらですが。 投稿者:ふ〜ん [40]   投稿日:2007/09/23(Sun) 01:56

≫ 1D さん

遅レスですが、
D30とかD60、1Dまでは、結構色被りというかAWBの偏差が出たように思います。
1D2からはAWBが良くなった気がしますね。室内など特定な光源以外は、事後のWB調整を
余りしなくなりましたから。

私は色被りありと感じたら、PhotoShopやSilkyPixなどでWB調整します。
枚数が多くなると面倒ですが、慣れればバッチ処理も可能ですよね。

> 皆様、本当にありがとうございました。やはり若干の個体差はあるようですが、色の偏りはあるようですね。自分はRAWではなく、ほとんどがjpg、WBは太陽光はメインです。なので、色の偏りはかなりきになりましたので、皆様にご質問させていただきました。貴重な情報をありがとうございました。
> しかし、キャノン側での検査の結果が異常なしという回答には驚きました。いろいろなPCで確認しましたが、どのPCでみても明らかに色かぶりがあったものですから。
> もう一度調整にだしてみたいと思います。


[No.51098] Re: いまさらですが。 投稿者:ごもんちゃん [9]   投稿日:2007/09/23(Sun) 09:16

≫ 1D さん

私も1Dはたまに使いますがその様な片よりは少ないようです。
なぜ少ないかと言うとAWBのバラつきが上でも言われているようにあまり信用できません
1Dで撮る時は全てRAWで撮ります、またRAWで撮らないとせっかく撮った物が
使い物にならない事も多くがっかりする事になります。
天気や外か室内かなど環境光が違うとずいぶん違いますし、花など画面全体に色が偏っていると
Wバランスは崩れてしまいます。
1Dに関しては白い紙などを使ってマニュアルで撮るのが基本では無いでしょうか?
と言うよりもRAWで撮ってカードを必ず写しておくと言うのが良いと思います。
それと赤が飽和してしまいます、赤を撮る時は注意が必要です、彼岸花などは強烈な色が
出てそれはそれで面白かった事もありますが・・(笑)

CANONに出しても無駄かと思います、もし部品を変えたりしたら1DMK3が買えるかも知れませんよ
まずRAWで撮る事をお薦めします、それからどうしても駄目であれば残念ながら
他の機種に変える事ですね。


[No.51101] Re: いまさらですが。 投稿者:あきら [3]   投稿日:2007/09/23(Sun) 09:47

≫ ごもんちゃん さん



> CANONに出しても無駄かと思います、もし部品を変えたりしたら1DMK3が買えるかも知れませんよ
> まずRAWで撮る事をお薦めします、それからどうしても駄目であれば残念ながら
> 他の機種に変える事ですね。

 こんにちは以前CPSニュースでキャノンのデジタルはパソコンで色補正するのを
 
 前提としてるとアナウンスされました、プロも含めて色調の苦情が殺到したそうです。

 他のメーカーやコンデジとの差をグラフ化していました、20D位からカメラ単体で

 も使えるように調整されているようです(それも徐々にですが)

 ですから旧機種については幾ら部品を交換されても無駄と思います。

 私もお陰でD60から延々と投資しております、、。


[No.51103] Re: いまさらですが。 投稿者:たか [7]   投稿日:2007/09/23(Sun) 11:25

≫ あきら さん

1Dクラスだと、印刷用途に使われることが多いと思うのですが、
カメラ側で、シャープネスや彩度の補正がされていると
CMYK変換時にいい仕上がりにはならないんです。
だから、カメラマンには
Adobe-RGB、補正なしでお願いしています。

プロカメラマンやデザイナーでも
まだまだ適切に補正できない人が多いですね。

>
>
> > CANONに出しても無駄かと思います、もし部品を変えたりしたら1DMK3が買えるかも知れませんよ
> > まずRAWで撮る事をお薦めします、それからどうしても駄目であれば残念ながら
> > 他の機種に変える事ですね。
>
>  こんにちは以前CPSニュースでキャノンのデジタルはパソコンで色補正するのを
>  
>  前提としてるとアナウンスされました、プロも含めて色調の苦情が殺到したそうです。
>
>  他のメーカーやコンデジとの差をグラフ化していました、20D位からカメラ単体で
>
>  も使えるように調整されているようです(それも徐々にですが)
>
>  ですから旧機種については幾ら部品を交換されても無駄と思います。
>
>  私もお陰でD60から延々と投資しております、、。


[No.51106] Re: いまさらですが。 投稿者:masa [9]   投稿日:2007/09/23(Sun) 13:41

≫ ごもんちゃん さん

> それと赤が飽和してしまいます、赤を撮る時は注意が必要です、彼岸花などは強烈な色が
> 出てそれはそれで面白かった事もありますが・・(笑)

Canonの赤は、Jpegでも、DPPでRAWからの現像でも
色が薄いし、飽和しやすいしなんとかして欲しいですよね。
それがいやで他社の現像ソフトを使用していました。

40Dに付いてくるピクチャースタイルエディターに期待していたのですが
飽和しやすい傾向はどうにもならなかったです。
明度を調整すると彩度も連動して動いてきたり、今一歩の出来です。


[No.51110] Re: いまさらですが。 投稿者:サッフォー [1]   投稿日:2007/09/23(Sun) 21:58

≫ masa さん

確かに今更ながらですが。1Dは緑が被っているのが正常です。
かなり昔ですが、その事に関して複数のプレスの方に聞いた
ところ「そんなのは常識だ!」と笑われました。親切な方に
現像パラメータで調整すればいいと教えれました。(勿論
フォトショップで補正するのもOKですが)
1Dはその後出てきた汎用処理エンジンDIGICと違いある意味
プロ用前提として開発された処理エンジンです。色々
ハンディはありますが、色にコクがあってある意味個性的。
未だこの色の為に1Dが手放せない人もいます。自分の色を
作っていく上では1Dも捨てた物ではありません。


[No.51111] Re: いまさらですが。 投稿者:たか [7]   投稿日:2007/09/23(Sun) 22:48

≫ masa さん

最近の例で、
イクラの粒の中(明るく透き通るような部分と濃い赤の部分)が
高品位のモニタではきれいな階調に再現されているのに、
PhotoShopでCMYKに変換すると、
赤が飽和して、ベタッとつぶれてしまいました。

AdobeRGB、sRGB、CMYKの色空間の違い、モニタの性能などでも、
色みへの影響が大きいと思うのですが。


[No.51099] Re: いまさらですが。 投稿者:たいちろう [4]   投稿日:2007/09/23(Sun) 09:38

≫ 1D さん

>キャノン側での検査の結果が異常なしという回答

>どのPCでみても明らかに色かぶりがあったものですから。

まあ、キヤノンの意見が正しいと 判断するならば PCのモニターの色を 疑ってみるのも手かもしれませんよ または PC、ソフトの設定も あやしいのかも・・・

どのPCで見ても明らかに色かぶり と、いうことですが 設定が正しいかどうか と、いうよりも 最終的に PCでみるだけなのでしょうか? 出力は?
出力先にも 色を確認してみましょう。

あとは カメラの設定が くるっているとか・・・


まあ、実際に 画像を出してみましょうよ そして みんなで 確認するのが 手っ取り早いとおもいますけども・・・


[No.51100] Re: いまさらですが。 投稿者:はんちゃんJP [142]   投稿日:2007/09/23(Sun) 09:47
URL:http://www.hanchan.jp/

≫ 1D さん

白い紙を撮影して、このBBSに投稿してみてはいかがでしょうか。


[No.51118] Re: いまさらですが。 投稿者:ム〜(?)パパ [12]   投稿日:2007/09/24(Mon) 10:23

≫ 1D さん

> ほとんどがjpg、WBは太陽光はメインです。

確かにWBの「太陽光」はくせありますね。
白い壁が薄い青緑になっちゃったりして......
結構晴れてて暑い時でも「日陰」「くもり」の方がまだイメージに近い事が多かったような気がします。
私は1Dを使ってた人からの勧めもあって今はRAW撮りです。
その方が安心だし♪