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[No.51940] スピードライト使用時の露出について 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/12(Fri) 21:04

みなさんはじめまして。
 私は,40Dの発売を機に,ニコン機からキャノンにシステムを全面変更しました。40Dの透明感ある絵に満足しているところです。

 さて,当方,スピードライト580EX2を使用していますが,思うような露出が得られず困っております。ニコン機は,絞り優先オート時も,自由に絞り値を変更することができました。たとえば,シャッタースピード1/60のまま絞り値を思い通りに変更できたのです。その際の露出はカメラ本体が自動で適正に処理してくれました。

 しかし,キャノン機ではそのような設定はできないようです。価格コムでは,マニュアルにして,その他の値を変更している方の情報も掲載されておりますが,この方法ですと,なかなか露出が落ち着かず,1枚ごとに大きくアンダー,オーバーになってしまうこともよくあります。また,撮影のたびに試し撮りをしてみないとその場の露出を決められない状況で,いざというときの室内での撮影では,大変ストレスがたまります。ニコン機は,カメラに任せればどのような状況でもほぼ適正な露出が得られたので,なおさらです。

 現在,スピードライトの露出補正を+2/3ほどかけると,適正になる場合が多く,そこを規準としていますが,常に+補正を書けないといけないという状況も不思議でなりません。

 もしかしたら,当方の使い方に根本的なまちがいがあるのかな?,と考え,投稿させていただきました。筋違いな記述もあるかもしれませんが,キャノンへの変更後間もないということでご勘弁いただき,ベテランの方々から教えていただければと思います。

どうかよろしくお願いいたします。(室内でのレンズは,ほぼ,17−55/2.8IS USMを使用しています)


[No.51941] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:タモン [81]   投稿日:2007/10/12(Fri) 21:36

≫ WIN さん

自然光でアンダーになるような露出設定であれば、あとはE-TTL調光で自動的に適正な露出になる・・・はずです。

しかし、実は私も感じていたことなのですが、550EXから580EXにモデルチェンジしてから、どうもデフォルトの調光結果がアンダー目になったように思います。
私は20Dを使用していて550EXと580EXを持っていますが、550EXのときには有り得なかったようなプラスの調光補正を580EXでは求められます。
同時に両者を使用すると補正値の感覚が混乱するので、最近は550EX2台で撮影していますが、ちょっと腑に落ちない部分です。
先日、銀座のサービスでそのことを尋ねたところ、モデルチェンジ前と後で特にそういったチューニングの差はありません、という回答でした。それではと調整修理を依頼すると、基本料金だけで1万円近い金額・・・納得がいかず、とりあえず持ち帰ってきました。

それはさておき、自然光でアンダー露出の状態でストロボに調光を任せる、という方法で間違いはありません。あとは機材のクセをつかんで補正をかけるしかなさそうです。


[No.51943] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/12(Fri) 22:07

タモンさん

早速のご返答ありがとうございます。大変参考になりました。スピードライト使用時以外に関しては40Dに満足していますので,質問させていただいておりました。

やはり,スピードライト自体で調光するしかないのですね。この点についてはニコン機の方が親切ですし,機械として信頼できるものになっていると感じます。もちろん全てご自分で設定なさるような上級者の方々は気になさらないのでしょうが…。

+補正という点についても,タモンさんのご説明で合点がいった部分があります。全機種と比較してアンダー目に出る場合が多いということなのですね。

それにしても,機械任せにできない面があるというのはいざというときに心配でなりません。もし他にも,「このような調整委方法で活用している」といった情報がありましたら,他の皆様からも教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。


[No.51947] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:TRZ [8]   投稿日:2007/10/12(Fri) 23:10

≫ WIN さん

すでに試されているような気がしますが念のため…、
「FEロック」機能はいかがでしょうか?
これでもアンダーになっちゃうかもですが、
補正量は毎回一定になりそうな気がします。


[No.51952] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:エスターク [1073]   投稿日:2007/10/13(Sat) 01:23

≫ WIN さん

> さて,当方,スピードラCト580EX2を使用していますが,思うような露出が得られず困っております。ニコン機は,絞り優先オート時も,自由に絞り値を変更することができました。たとえば,シャッタースピード1/60のまま絞り値を思い通りに変更できたのです。

絞り優先AEとは、撮影者が絞り値を自由に設定しシャッター速度は成り行きに任せるモードです。
キヤノン機も絞り優先モード時に自由に絞り値を設定可能です。

1/60秒のシャッター速度と任意の絞り値の両方を設定したい場合はやはりマニュアルモードとなるでしょう。
マニュアルモードでもE-TTL自動調光は機能しますので、基本的に主被写体は適正になるハズです。

ただ、基本的にキヤノンは絞り優先時はスローシンクロ設定となりますので、低輝度時は極端にシャッター速度が
遅くなる場合があります。これを回避するにはCFでX固定としてください。

>その際の露出はカメラ本体が自動で適正に処理してくれました。

ニコンでシャッター1/60秒固定で絞り値を変更でき、露出を自動調整という説明が理解しにくいのですが、
基本的に露出はシャッター速度と絞り値で決定される値です。カメラ本体が自動で適正に処理してくれたという
のはISOが自動調整されたということなのでしょうか…?

> 現在,スピードライトの露出補正を+2/3ほどかけると,適正になる場合が多く,そこを規準としていますが,常に+補正を書けないといけないという状況も不思議でなりません。

基本的にキヤノンは定常光を優先させ、ストロボ光はやや弱めに焚く傾向があります。
絞り優先AEではスローシンクロがデフォルト設定であることも理解できるでしょう。
確かにやや+側に補正されている方も多いようです。

> もしかしたら,当方の使い方に根本的なまちがいがあるのかな?,と考え,投稿させていただきました。筋違いな記述もあるかもしれませんが,キャノンへの変更後間もないということでご勘弁いただき,ベテランの方々から教えていただければと思います。

ニコンからキヤノン、または逆に移行された方で比較的混乱されがちなのは、キヤノンは定常光とストロボ光を独立
補正するのに対し、ニコンは連動補正方式を採用している点です。

例えば、ニコンでは露出補正を+1に設定すると自動的にストロボも+1の明るさで発光します。
一方、キヤノンではそれぞれの補正は独立しており、露出補正を+1に設定してもストロボは明るく発光しません。
つまり、キヤノンでは露出補正を+1、ストロボの調光補正を+1に設定して、両者が+1になります。
キヤノンでは露出補正を+1にしただけでは相対的にストロボ光が−1になっちゃうんです。

もちろん、それぞれ特長が異なりますので、どちらの方式が良いとは言えないのですが知識として持っておかないと
「あれ…!?」ということにもなりかねません。

もし積極的に露出補正を活用されているなら、この点も気をつけてみてください。


[No.51957] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:綾瀬 [11]   投稿日:2007/10/13(Sat) 02:39

こんばんは。

私はあまり詳しくないので、どちらかというと追加で質問するようなことになるかもしれないですけど
お許しください。

WINさん
>この方法ですと,なかなか露出が落ち着かず,1枚ごとに大きくアンダー,
>オーバーになってしまうこともよくあります。
>また,撮影のたびに試し撮りをしてみないとその場の露出を決められない状況で,
>いざというときの室内での撮影では,大変ストレスがたまります。
私も、ストロボ使用時の調光にはとても悩んでいます。
「主被写体が真っ白け」、「超アンダー!」なんてこともよくあります。
もう、ストロボ使用時は「何枚か撮るもの」と考えています。というか、ヘタクソなのでそうせざるを得ません。

面倒くさくなったときには「主被写体さえ写ったらいいや!」ってことで、
『困ったときには全自動ロ!』全自動モードで撮ったりします。
これがまた結構賢くて、ロの全自動オートだととても綺麗に撮れたりするんです。

つまり、EOSは賢くて、撮影者である私はアホということですね・・・

部屋の中で、家族の写真を撮るときなんかには、結構、全自動オートを使っています。


>>エスターク さん
横から拝見しましたが、とても参考になりました。
私も、EOSのストロボ調光については、EOSアクセサリカタログや、
EOSボディのマニュアルを読んでも
目が点になることばかりでしたので助かりました。


>ニコンからキヤノン、または逆に移行された方で比較的混乱されがちなのは、キヤノンは定常光とストロボ光を独立
>補正するのに対し、ニコンは連動補正方式を採用している点です。
>例えば、ニコンでは露出補正を+1に設定すると自動的にストロボも+1の明るさで発光します。
>一方、キヤノンではそれぞれの補正は独立しており、露出補正を+1に設定してもストロボは明るく発光しません。
ニコン機については初めて聞きました。
私も、勉強が足りませんね・・・

でも、「キヤノンは定常光とストロボ光を独立補正する」ということは、
背景の明るさは同じままで、主被写体の露出だけを変える事ができる
ってことですよね。
・・・あれ?ニコンでもできそうですよね?
ダメです、また頭がこんがらがってきました。

今晩はもう寝ます。おやすみなさい。


[No.51959] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:エスターク [1073]   投稿日:2007/10/13(Sat) 03:40

≫ 綾瀬 さん

> >ニコンからキヤノン、または逆に移行された方で比較的混乱されがちなのは、キヤノンは定常光とストロボ光を独立
> >補正するのに対し、ニコンは連動補正方式を採用している点です。
---- 中略 ----
> ニコン機については初めて聞きました。

ソニー(旧コニカミノルタ含む)機もニコンと同じ連動補正方式を採用しています。
ペンタ機は存じませんが、キヤノン機の独立補正方式の方がマイナーなのかもしれません。 (^^;

> でも、「キヤノンは定常光とストロボ光を独立補正する」ということは、
> 背景の明るさは同じままで、主被写体の露出だけを変える事ができる
> ってことですよね。

ハイ、調光補正量を変えることにより、背景(無限遠)の明るさをそのままに、主被写体の明るさを変えることが可能です。

> ・・・あれ?ニコンでもできそうですよね?

ニコンも調光補正は搭載していますから、同等のことは可能です。

ここでわたしが申したいことは、ニコン機での「露出補正+1,調光補正±0」とキヤノン機での
「露出補正+1,調光補正+1」が意味として同じなんだヨという点なんです。

例えば定常光だけを+1にしたい場合、キヤノン機は露出補正のみを+1にすれば良いのに対し、
ニコン機は露出補正を+1、調光補正を−1にする必要があります。

> ダメです、また頭がこんがらがってきました。

設定値が異なるというお話なだけで、結局のところニコンでもキヤノンでも同じことは可能です。
設定する数値(基準の考え方)が違うんです。まったく難しく考える必要はありませんヨ。 (^v^)


[No.52023] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:山名 [164]   投稿日:2007/10/14(Sun) 17:19

エスターク様

ニコンとキヤノンのストロボの件、大変勉強になりました。
ニコンのカメラで絞り優先モードで撮影しますとフラッシュ時は、シャッタースピードが
1/60に固定になります。設定では1/30とかに出来るかもしれませんが、初期設定では、1/60です。だからあとはマニュアルモード感覚で絞り値を変えて光量を調整出来たりします。
絞り優先モードなのに絞り値が変更出来るっていうのは、不思議なんだけど、感覚的にはマニュアルモードでssを1/60に固定した感じです。当然iso感度が勝手に調整されるって事もありません。
私もニコンからキヤノンへ移行した時迷った点です。
どっちが良いのか?はわかりませんがニコン的の方が普通に使ってて使いやすいです。
まあストロボの基本はマニュアルモードなのでキヤノンでもマニュアルで撮影すれば問題はないですが。

> ニコンでシャッター1/60秒固定で絞り値を変更でき、露出を自動調整という説明が理解しにくいのですが、
> 基本的に露出はシャッター速度と絞り値で決定される値です。カメラ本体が自動で適正に処理してくれたという
> のはISOが自動調整されたということなのでしょうか…?


[No.52027] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:なんだかなぁ [6]   投稿日:2007/10/14(Sun) 20:03

≫ 山名 さん

> ニコンのカメラで絞り優先モードで撮影しますとフラッシュ時は、シャッタースピードが
> 1/60に固定になります。設定では1/30とかに出来るかもしれませんが、初期設定では、1/60です。だからあとはマニュアルモード感覚で絞り値を変えて光量を調整出来たりします。

この説明はちょっとおかしいですね。

ニコンのカメラの場合、フラッシュを使おうと使うまいと、絞り優先モードの時には
設定した絞りに応じてシャッター速度が決定されます。
ただしフラッシュ撮影の場合に限り有効となるシャッター速度の上限/下限値があり
その範囲を超える場合、シャッター速度はその上限値または下限値に設定されるだけ
の話です。

標準の状態では、この上限値はカメラボディが持つシンクロ速度の上限値(たとえば
D200なら1/250)、下限値は1/60秒ですから、絞り優先AEでフラッシュを有効にした
場合には1/60〜1/250秒の範囲でシャッター速度が自動制御されるというのが正しい
表現でしょう。
もちろん、上限値/下限値いずれの設定もカスタムセッティングにより自由に変更
できますので、手もち撮影が上手な人なら、下限値を下げれば、より定常光を優先
した撮影ができます。またスローシンクロをONにすればシャッター速度の下限値
は一時的に解除され、最長30秒まで露出が自動制御されます。

いずれの場合も、露出制御は「フラッシュを使用しない」定常光の状態で測光して
シャッター速度を決定したのち、さらに主要被写体に関して適正露出となるよう
フラッシュの発光量が決定される仕組みです。

> 絞り優先モードなのに絞り値が変更出来るっていうのは、不思議なんだけど
絞り優先モードは、ユーザーが絞りを自由に変更して、それに応じてシャッター速度
が変化するモードなので、何も不思議は無いと思います。

シャッター撮影時の露出制御は、ニコンとキヤノンでもっとも違う部分なので
どちらか一方しか使ったことのない人だと、なかなか理解できない部分だと
思います。


[No.51955] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:はんちゃんJP [151]   投稿日:2007/10/13(Sat) 01:59
URL:http://www.hanchan.jp/

≫ WIN さん

>ニコン機は,絞り優先オート時も,自由に絞り値を変更することができました。
>たとえば,シャッタースピード1/60のまま絞り値を思い通りに変更できた

ニコン機は絞り優先でストロボ撮影しているときに、1/60以下に落ちない
ようになってくれる、ということですよね。便利な設定です。

EOSデジタルでは1D系で同じことができます。あ、やったことはなくて確か
できるはず、という感じです。調べたときカスタム機能でそういうの設定可能
な項目がありました。40Dではできません。
(絞り優先時1/250固定ならば可能ですが、、、、C.FnI-7 Avモード時
のストロボ同調速度で設定)

対策として有効なのはEOSの場合は1D系を使う、というくらいしか思いつきま
せん。5Dを使っている私は仕方なく(?)室内の状況ではマニュアルモードで露
出を決定してストロボスナップをしています。


>  現在,スピードライトの露出補正を+2/3ほどかけると,適正になる場合が
> 多く,そこを規準としていますが,常に+補正を書けないといけないという状況
> も不思議でなりません。

画面いっぱいにグレーカード(18%グレー)を写るようにしてテストすると
補正をしなくても適正露出になるようです。(この方法で故障なのか正常なのか
確かめることができます。)

しかし確かに普通の被写体ではプラス側の補正で強めにしてやったほうが良い場合
が多いと感じますね。EOSばかり使っているとそれで当たり前なんですが、ニコ
ンのストロボ制御はそのあたりもっと賢い、ということなのではないでしょうか。


[No.51964] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:あきら [3]   投稿日:2007/10/13(Sat) 09:35

≫ WIN さん

こんにちは、
 ストロボ光を優先させるのならカスタムファンクションで評価調光
を平均調光に
変更されてはいかがですか?確かこれですとストロボ側の調光が優先
されるはずです。
屋外での逆光ではとても重宝しております、室内での近距離撮影時は
注意が必要ですが。


[No.51983] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/13(Sat) 16:25

≫ あきら さん

 たくさんの方々からの貴重なご助言に感謝いたします。思い切って投稿して本当によかったと感じております。最近のニコンの掲示板などは相当荒れてしまっているようですので,私の素人じみた質問などにこんなにご丁寧にご返答いただけるとは思ってもおりませんでした。

 みなさんのご助言で,ニコンとキャノンの調光のシステムそのものが異なるのだということがよく分かりました。絞り優先時1/250固定でも試してみましたが,周囲がやや暗くなるだけで,背景が真っ暗になってしまうことも多くとまどっておりました。みなさんからのご助言を生かし,オートや平均調光を活用しながら試してみたいと思います。当方,小学校の教師をしておりまして,子どもたちの一瞬の輝きを逃さないために安定した調光を探っておりました。

 みなさん,本当にありがとうございます。


[No.51998] カメラ側の調整もあるかも 投稿者:プロファイル [3]   投稿日:2007/10/13(Sat) 23:18

WINさん おはようございます。
以前1DMark2を使っていた時には キャノンの保守に持って行って
フラッシュ使用時の明るさをできる限り明るくなるように
調整してもらいました。
それでも 少し暗かったですけど...
一度保守に持って行って相談してみたらどうでしょうか。

今は5Dで撮影していますが
外部モノブロックを露出計で測った標準的な露出で撮影した場合 
カメラの液晶画面で見た場合 大概露出が飛んでしまっています。
でも 撮影画像は標準適切露出です。


[No.51999] Re: カメラ側の調整もあるかも 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/13(Sat) 23:37

≫ プロファイル さん

レスありがとうございます。

サービスで光量の調節ができるのですね。初めて知りました。いろいろと試してみて,いよいよとなればこちらの選択肢も考えてみようと思います。


[No.52017] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:あきら [3]   投稿日:2007/10/14(Sun) 11:18

≫ WIN さん

 私、学校アルバムの仕事をしています。

 クラスの集合写真、平均調光でバッチリです!100人程度の学年集合も3階位から
 
 でしたら充分ですよ、(これも逆光です。)

 個人写真は子供達の服装により調光がバラツキますのでスポット測光で顔にロックして

 から撮影しています、これなら評価でもいけるはず。

 子供達の良い表情を撮ってあげて下さい。   あっ!私の仕事が減るかな?


[No.52024] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/14(Sun) 18:07

≫ あきら さん

専門的なお仕事をなさっておられる方のご意見,有り難く拝見いたしました。スポット測光も試してみたのですが,なかなか思い通りに決まりませんでした。調光の仕方なども変えてみながら自分なりに満足できる方法を模索してみたいと思います。


[No.52031] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:けんちゃんマン [2]   投稿日:2007/10/14(Sun) 21:18

≫ WIN さん

結婚式のカメラマンです。
580EXを含めキャノンは比較的露出不安定ですので、
必ずFEロックをすることをオススメします。
故障していなければ確実な露出が得られると思いますよ。

キャノンの場合、ストロボの調光がおかしいのではなくて、
カメラ自体の調光機能が暗闇に弱いと感じます。
AF精度なんて「どうした??」と思うほど下がりますし。


[No.52067] Re: スピードライト使用時の露出について 投稿者:WIN [6]   投稿日:2007/10/15(Mon) 18:37

≫ けんちゃんマン さん

またまたプロの方からの貴重なご意見,ありがとうございました。なるほど,この点がキャノンの弱点でもあるわけですね。

調光が思い通りに決まったときの絵は,ニコン以上のものを感じますので,今後ともキャノン機を使用していこうと考えています。参考にさせていただきます。