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[No.52800] 電子水準器 投稿者:mattn* [267]   投稿日:2007/10/31(Wed) 06:36

リコーからGR Digital IIが発表になりましたが、同機に搭載された「電子水準器」。
これ、いいですねぇ。でもビューファインダーでの使用しかできないみたいですが
もしDSLRにこれと同様の機能で、ファインダー内のLED表示で実装されると
もの凄く便利だと思うし、もしあれば重宝する人は多いのでは。
今時このくらいの機能付加であれば、EOSにだっていくらでも搭載できそう
な気がするのですが。


[No.52801] Re: 電子水準器 投稿者:夏季厳禁 [5]   投稿日:2007/10/31(Wed) 08:42

≫ mattn* さん

> リコーからGR Digital IIが発表になりましたが、同機に搭載された「電子水準器」。
> これ、いいですねぇ。でもビューファインダーでの使用しかできないみたいですが
> もしDSLRにこれと同様の機能で、ファインダー内のLED表示で実装されると
> もの凄く便利だと思うし、もしあれば重宝する人は多いのでは。
> 今時このくらいの機能付加であれば、EOSにだっていくらでも搭載できそう
> な気がするのですが。

 そうですね。
そのうち当たり前に標準的な機能になるんじゃないですか?
ユーザー層を考えるとコンデジにも搭載されるでしょうね。
スペース的な物や表示で苦労しそうですね。
技術的な点でも難しいとも思えませんし。

私も欲しいです。たまに水平線が斜めなので(苦笑)


[No.52802] Re: 電子水準器 投稿者:ごもんちゃん [27]   投稿日:2007/10/31(Wed) 09:21

≫ mattn* さん

私も絶対欲しい機能です、日頃の遊びの撮影では気になりませんがちょっと気を入れて
撮影しているものでは水平を取るのに苦労しています。
広角やTSEで撮った物は後で修正が出来ませんので・・
ぜひカメラ内に標準で機能を盛り込んでもらいたいものです。


[No.52803] Re: 電子水準器 投稿者:SV [49]   投稿日:2007/10/31(Wed) 09:46

≫ mattn* さん

> もしDSLRにこれと同様の機能で、ファインダー内のLED表示で実装されると
> もの凄く便利だと思うし、もしあれば重宝する人は多いのでは。

いいね。是非欲しい。AF合焦マークのように水平が出たときにだけ点灯するような表示でも十分に実用になると思う(それであればファインダー内のLED表示スペース的にも問題無いのでは)。


[No.52811] Re: 電子水準器 投稿者:mar [61]   投稿日:2007/10/31(Wed) 11:49

≫ SV さん

> > もしDSLRにこれと同様の機能で、ファインダー内のLED表示で実装されると
> > もの凄く便利だと思うし、もしあれば重宝する人は多いのでは。
>
> いいね。是非欲しい。AF合焦マークのように水平が出たときにだけ点灯するような表示でも十分に実用になると思う(それであればファインダー内のLED表示スペース的にも問題無いのでは)。

大賛成です。
具体的には…照明が暗いお店の店内概観をすごく限られた時間で撮る(あれもこれも撮った後、
最後に時間が無くなってから撮る)なんてことが多々あるので、そういう時に電子水準器の
機能が実装されていればとても助かります。ホント、すぐに実装して欲しいくらい。
1ds3にはもう間に合わないので、5Dの後継機が出るのならその時には是非お願いしたい機能です。


あと、水平関係?の対策としては
取り敢えずMF用スクリーンに方眼タイプを加えていただけると(需要が少なすぎるのかな…)
助かるのですが…。


[No.52804] Re: 電子水準器 投稿者:ゾノ [6]   投稿日:2007/10/31(Wed) 09:47

≫ mattn* さん

D3にもついていますし、
今後EOSにもついてくると、便利でイイですね。


[No.52930] Re: 電子水準器 投稿者:SV [49]   投稿日:2007/11/02(Fri) 11:54

≫ ゾノ さん

> D3にもついていますし、
> 今後EOSにもついてくると、便利でイイですね。

D3のことは詳しくは知らないのですが、D3には電子水準器機能が付いているのでしょうか?パンフレットやニコンの紹介サイト等にはこの機能について述べられている箇所を発見できなかったのですが。


[No.52937] Re: 電子水準器 投稿者:同感です。 [4]   投稿日:2007/11/02(Fri) 15:15

≫ SV さん

> > D3にもついていますし、
> > 今後EOSにもついてくると、便利でイイですね。
>
> D3のことは詳しくは知らないのですが、D3には電子水準器機能が付いているのでしょうか?パンフレットやニコンの紹介サイト等にはこの機能について述べられている箇所を発見できなかったのですが。

D3の気合いの入りようが、こうゆう細かな機能で伝わるよなあ。
Nikon羨ましい。。
良いものはドンドン真似するべきだ。はやくCANONもつけなさい(笑)


[No.52938] Re: 電子水準器 投稿者:同感です。 [4]   投稿日:2007/11/02(Fri) 15:16

≫ SV さん

> > D3にもついていますし、
> > 今後EOSにもついてくると、便利でイイですね。
>
> D3のことは詳しくは知らないのですが、D3には電子水準器機能が付いているのでしょうか?パンフレットやニコンの紹介サイト等にはこの機能について述べられている箇所を発見できなかったのですが。

ゾノさんに同感。
D3の気合いの入りようが、こうゆう細かな機能で伝わるよなあ。
Nikon羨ましい。。
良いものはドンドン真似するべきだ。はやくCANONもつけなさい(笑)


[No.53022] Re: D3のデジタル水準器 投稿者:ゾノ [6]   投稿日:2007/11/05(Mon) 09:47

≫ SV さん

旅行してまして、レス遅れてしまいすみません。

> D3のことは詳しくは知らないのですが、D3には電子水準器機能が付いているのでしょうか?パンフレットやニコンの紹介サイト等にはこの機能について述べられている箇所を発見できなかったのですが。

D3の水準器は一眼初なので割と知られているかと思いましたが、
確かに、ペラのカタログやD3のサイトにはのっていませんね・・・
掲載しているのは下記資料です。

ニコンのプレスリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d3_01.htm

>●主な特長
>20 デジタル水準器
>カメラの傾きをボディーに内蔵した「傾斜センサー」で検出し、左右方向の傾き状態を背面液晶モニターに表示できます。また、上面表示パネル、およびファインダー内表示パネルの露出インジケーターで、簡易表示もできます。


[No.53023] Re: D3のデジタル水準器 投稿者:SV [49]   投稿日:2007/11/05(Mon) 10:19

≫ ゾノ さん

> 掲載しているのは下記資料です。
>
> ニコンのプレスリリース
> http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d3_01.htm
>
> >●主な特長
> >20 デジタル水準器
> >カメラの傾きをボディーに内蔵した「傾斜センサー」で検出し、左右方向の傾き状態を背面液晶モニターに表示できます。また、上面表示パネル、およびファインダー内表示パネルの露出インジケーターで、簡易表示もできます。

アドバイス誠にありがとうございます。
装備的には地味なものなのかもしれないですが、個人的にはD3についてこの機能の実装がEOSユーザとして最も羨ましく感じますね。私の写真用途からすると正直言えば画質的にはNであろうとCであろうとどちらももう十分(デジタルなのでRAWからかなり思い通りに絵作りはできるし)に来ていると思っていますので、これからはこうしたカメラという道具としての使い勝手、しかもデジタルならではの使い勝手の向上が進めばいいなと思っています。


[No.53025] D3のデジタル水準器 投稿者:S&L [141]   投稿日:2007/11/05(Mon) 11:15

≫ SV さん

ゾノさん

シフトレンズなんかを使って設定しようとすると、左右の傾きだけでは用が足りなくて、前後の傾きの調整も必要なのですがD3ではできるのでしょうか?

たぶん下の機能はどのメーカーにもまだないと思いますが、GPS用のジャイロセンサーもそんなに高くない時代ですからたぶんそんなに手間がかからずにできるような気がします。

1.緯度経度の自動読み込み機能とレンズの振れ角のデータ読込み表示
2.全方向のレンズ軸のチルト表示とデータ読み込み機能
3.それらのデータに基づいてフォトショップなんかでパノラマ作成機能が正確にできる

左右の傾きの表示だけだと中途半端であんまり役に立たないように思います。気休めにはなるかもしれませんが、どうせあとからフォトショップの変形機能と回転機能で微調整するくらいなら方眼マットのスクリーンで用は足りると思います。
と、言っては身も蓋もない?(笑)


[No.52828] Re: 電子水準器 投稿者:JNR169 [144]   投稿日:2007/10/31(Wed) 18:51

≫ mattn* さん

わたしも出来ると思います。
ぜひ搭載してほしいです。手持ちの時とか便利でしょうね。
三脚に据えるときはごく普通の水準器で大丈夫ですが、手持ちとなると…。


[No.52839] Re: 電子水準器 投稿者:betuzan [83]   投稿日:2007/10/31(Wed) 23:59

Re: 電子水準器
画像サイズ: 600×400 (21kB)
≫ mattn* さん

強く大賛成です。
私はフイルムカメラでは添付画像みたいなことをやっていましたが、EOSには貼り付けるところがない!
個人的には液晶を大きくするぐらいなら、水準器でも埋め込んでくれた方が助かるんですが(笑)


[No.52844] 露出補正表示と共用? 投稿者:香織淳士 [19]   投稿日:2007/11/01(Thu) 01:12
URL:http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

≫ betuzan さん

> 強く大賛成です。
> 私はフイルムカメラでは添付画像みたいなことをやっていましたが、EOSには貼り付けるところがない!

 三脚では似た様なことやっていましたが、カメラ本体にも付けられるんですね(笑)。
実を言うと、三脚に付けていた縦位置用の部分が破損してしまいまして、
ちょっち淋しい‥‥(T_T)〜。

> 個人的には液晶を大きくするぐらいなら、水準器でも埋め込んでくれた方が助かるんですが(笑)

 同意です(笑)。
朝焼けとか、山があって地平線が斜めになっている時なんか、
後から上がりを見てウヘッとなることだ‥‥。
 取り敢えずファインダー内に表示するんであれば、
セットボタンを押している間だけ露出補正表示を利用して表示するとか。
これなら、ファインダー内に新しい表示部分を追加しなくても済みます。

 ついでに、AEロックボタンで絞り込みという機能を、
復活させて欲しいな〜。
30Dは10Dよりも遥かにましですが、それでも絞り込みボタンを指で探すの、
結構ムズい‥‥(T_T)〜。
 本当言うと絞り込みボタンは、エプロンの向かって左側下部が一番ですね。
でも考えてみると、AEロックボタンの位置も結構良かったり。
EOS10の時は結構便利に絞り込み使ってたのに変だなと思ったら、
そういうことでした。
 AEロックボタンで絞り込みをする時は、
AEロックの機能は有りと無しを選択出来ますように〜。
って、今更ファームアップで30Dで出来る様にはならないだろうなー(T_T)。


[No.52897] Re: 露出補正表示と共用? 投稿者:betuzan [83]   投稿日:2007/11/01(Thu) 21:31

≫ 香織淳士 さん

こんばんは。

>  三脚では似た様なことやっていましたが、カメラ本体にも付けられるんですね(笑)。

とにかく光軸に直交する面を探してエポキシで固めるのみです。
デジタルは手放すことを考えると思い切ったことはできません。


>  ついでに、AEロックボタンで絞り込みという機能を、
> 復活させて欲しいな〜。
> 30Dは10Dよりも遥かにましですが、それでも絞り込みボタンを指で探すの、
> 結構ムズい‥‥(T_T)〜。

同感です。
私はKissDNと5Dを持ってますが、不思議になるくらい絞り込みボタンの操作がやりにくいんですね。そろそろ慣れてきても良さそうなんですけれども、全く慣れません。
過去に使ったオリンパス、ペンタックス、マミヤなんかはすぐに慣れましたけどね。
人間工学的に最も操作しにくい所を選んで付けているのではと勘ぐりたくなります(笑)


[No.52907] Re: 露出補正表示と共用? 投稿者:香織淳士 [19]   投稿日:2007/11/01(Thu) 22:52
URL:http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

Re: 露出補正表示と共用?
画像サイズ: 600×505 (67kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラCanon PowerShot A710 IS
焦点距離5mm
測光方式分割評価測光
シャッタースピード1秒
絞りf5.6
≫ betuzan さん

> こんばんは。
>
> >  三脚では似た様なことやっていましたが、カメラ本体にも付けられるんですね(笑)。
>
> とにかく光軸に直交する面を探してエポキシで固めるのみです。
> デジタルは手放すことを考えると思い切ったことはできません。

 取り付ける場所さえあれば、ですが、
セロテープの類を貼ってそこを台座にして、その上に取り付けるという手もありますよ。
つっても、取り付ける場所がねー(-_-:)。
 もっと小型の縦横水準器があると(都合が)いいんですけどね(’-’)。
ホットシューに付けるタイプの水準器もありますが(値段高くて買う気起こらないけど)、
レンズの仰角ではなくって縦位置の時に横の水平を取る為の奴が無いんですよね〜。
って、見逃してるだけかな?

> >  ついでに、AEロックボタンで絞り込みという機能を、
> > 復活させて欲しいな〜。
> > 30Dは10Dよりも遥かにましですが、それでも絞り込みボタンを指で探すの、
> > 結構ムズい‥‥(T_T)〜。
>
> 同感です。
> 私はKissDNと5Dを持ってますが、不思議になるくらい絞り込みボタンの操作がやりにくいんですね。そろそろ慣れてきても良さそうなんですけれども、全く慣れません。
> 過去に使ったオリンパス、ペンタックス、マミヤなんかはすぐに慣れましたけどね。
> 人間工学的に最も操作しにくい所を選んで付けているのではと勘ぐりたくなります(笑)

 兎に角この十年以上のキャノンのデザインは、実用よりも小手先の格好に囚われ過ぎです。
10Dの絞り込みボタン回りは30Dと比べても超が付く滓デザインでしたが、
ボタンのところに手で触ると直ぐに判る台座みたいなのを付けると結構改善しました。
もっともボタンその物の背が低過ぎて
(つーか背が高くなるだけでもかなり操作性改善しますが)、
ボタンの嵩上げまでしないといけないのが面倒臭いです。
てか、絞り込みボタンをもっと背の高いものに変えられる、
サービスでも始めて欲しいものですよね。
 10Dでの操作性改善の為の改造例の写真を載っけときますね。
直ぐに剥がれてどこかに行ってしまうんではないかと疑って、
見栄えに関しては一切手を掛けてませんが(笑)、案外生き残っています。


[No.52910] Re: 露出補正表示と共用? 投稿者:らんせ [335]   投稿日:2007/11/01(Thu) 23:23

≫ 香織淳士 さん

> ホットシューに付けるタイプの水準器もありますが(値段高くて買う気起こらないけど)、
> レンズの仰角ではなくって縦位置の時に横の水平を取る為の奴が無いんですよね〜。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/24/3009.html

これで十分では?
水平とって撮るときはじっくり三脚撮影でしょうから付け直し位は許容してあげましょうよ。


[No.52921] Re: 露出補正表示と共用? 投稿者:香織淳士 [19]   投稿日:2007/11/02(Fri) 03:07
URL:http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

≫ らんせ さん

> > ホットシューに付けるタイプの水準器もありますが(値段高くて買う気起こらないけど)、
> > レンズの仰角ではなくって縦位置の時に横の水平を取る為の奴が無いんですよね〜。
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/24/3009.html
>
> これで十分では?
> 水平とって撮るときはじっくり三脚撮影でしょうから付け直し位は許容してあげましょうよ。

 おおっ、ご紹介有り難うございます。
って、やっぱり水準器って値段高いですね〜(T_T)〜。
 で、『じっくり三脚撮影でしょうから』と言われて気が付きました。
ホットシューに付けるタイプの場合、手持ち撮影だと全く級に役に立たないんですね(T_T)〜。
ファインダー内に水平かどうかが表示されることの偉大さが、
今頃になって理解出来ました(苦笑)。
 でも、取り外して使えるので三脚をぶつけた時に破損する心配もなく、
やっぱりこのタイプの水準器は一つ欲しい所ですね。


[No.52936] Re: 露出補正表示と共用? 投稿者:betuzan [83]   投稿日:2007/11/02(Fri) 14:56

≫ らんせ さん

> > ホットシューに付けるタイプの水準器もありますが(値段高くて買う気起こらないけど)、
> > レンズの仰角ではなくって縦位置の時に横の水平を取る為の奴が無いんですよね〜。
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/24/3009.html
>
> これで十分では?
> 水平とって撮るときはじっくり三脚撮影でしょうから付け直し位は許容してあげましょうよ。

こんにちは。
私はそのタイプの縦位置対応でないタイプのを、常に付けっぱなしにしています。
山を歩きながら、1日に何十回も三脚をセットしていると、水準器の付け直しは結構こたえます。
縦位置対応を使わない理由は、カメラに付けたときに、灯台みたいにカメラの背が高くなるからです。これだけ高いと、相当邪魔です!付けたままでバッグ(登山用ザック)に入れたり密藪をくぐり抜けたりできません。
がしかし、私のやつは、当然たて位置撮影で使えないので苦労してます。
よこ位置専用のやつでも、ホットシューの差し込みバリをもう一箇所付けるだけでたて位置対応可能だと思うんですが、何故かそのような改良をしてくれません。この手の水準器は35mm一眼レフタイプ(あおりをしない)で使われることが多いと思いますので、仰角の水平を取る必要はない、左右の水平だけわかれば十分だと思うんですが。
(すみません、この水準器の実物を持ってない人は、意味がわからないと思います。)
まあ、非常にマイナーな需要と機材なんでしょうが、最近あきらめモードです(笑)


[No.53431] Re: 電子水準器 投稿者:山名 [56]   投稿日:2007/11/27(Tue) 00:14

≫ betuzan さん

> 強く大賛成です。
> 私はフイルムカメラでは添付画像みたいなことをやっていましたが、EOSには貼り付けるところがない!
> 個人的には液晶を大きくするぐらいなら、水準器でも埋め込んでくれた方が助かるんですが(笑)

ハクバだったかな?ホットシューに差込むタイプの水準器がありますよね?
たしか3000円くらいかな? 30Dだったら、シンクロターミナルが別にあるので使えますよ。