[No.52852] !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：がっかりさん [2]   投稿日:2007/11/01(Thu) 08:17

ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。


２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）

皆さんおっしゃるように、２２００万画素を考慮しても、せいぜい、量販店価格で、６０万円後半から、言っても、７０万円前半までが良い所ではないでしょうか？


これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。



４０Ｄにしても、この１ＤｓＭｋ３、やや難の１ＤＭｋ３にしても、スペック面、性能面、品質面でも、キヤノンは、考え方を変えるべきなのでは無いでしょうか？

悪いですが、今の、キヤノンやキヤノ販のデジタル一眼を統括している、あるいは、戦略を立てている責任者界隈は、全部、人を刷新した方が良いですね。

はっきり言って、誠に失礼ながら、かなりの「思慮不足」で、しかも、「無能」だと思います・・・

[No.52853] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：らんせ [336]   投稿日:2007/11/01(Thu) 08:29

≫ がっかりさん さん

> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）

純粋なら終息品の1DsMK2や中古を買われたらどうですか？

30万円で揃うレンズしか必要ないのであれば、その理論は成り立ちますが・・・FX規格用として新発売になる標準ズームと広角ズームの2本セットだけでも30万円では足りませんよ。

工夫で手立てがある悩みは幸せな部類ですよ。

[No.52859] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：Eoth1-Ds [1]   投稿日:2007/11/01(Thu) 09:41

≫ がっかりさん さん

> 相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。

この板で　”キヤノンに失望”みたいなことを書くと板主に削除されますよ。

[No.52860] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：CanonFX [23]   投稿日:2007/11/01(Thu) 10:06

≫ がっかりさん さん

> これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。

そう思うなら、D3買うのがいいと思います。
アマなら2000万画素もいらないと思いますし、
機能的にはD3の方が動き物の撮影にも使えるし、使い勝手はいいと思います。

1Ds3の購買層は、すでにEFレンズ資産がある人か、スタジオプロなどが多いのでは？
普通のアマなら、5Dで十分でしょうし、
これの価格にはあまり関心ない人が多そうです。

いずれにせよ、市場が高いと思えば、どんどん下がると思いますし、
D3の影響がどの程度出るのか、眺めるのも面白いのでは？

[No.52862] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：価値観 [1]   投稿日:2007/11/01(Thu) 11:05

>> がっかりさん

気持ちは判る気もしますが、結局は市場が答えを出してくれる事ですので、買う買わないは個々の価値観で決めるしか有りません。
このクラスの機種は欲しいとは思いますが、小生の価値観では高すぎと感じていますので買いません。

[No.52865] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ｎ2m [80]   投稿日:2007/11/01(Thu) 12:20

> >> がっかりさん
>
> 気持ちは判る気もしますが、結局は市場が答えを出してくれる事ですので、買う買わないは個々の価値観で決めるしか有りません。
> このクラスの機種は欲しいとは思いますが、小生の価値観では高すぎと感じていますので買いません。

嗜好品の世界では一番高いから買うという人も多いからね。
金余りの老人がステータスを求め、大挙して買いに走るんでしょう。

[No.52863] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：価格を比較すると [1]   投稿日:2007/11/01(Thu) 11:17

≫ がっかりさん さん

> ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。
>
>
> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）
>
> 皆さんおっしゃるように、２２００万画素を考慮しても、せいぜい、量販店価格で、６０万円後半から、言っても、７０万円前半までが良い所ではないでしょうか？
>
>
> これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。

> ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。
>
>
> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）
>
> 皆さんおっしゃるように、２２００万画素を考慮しても、せいぜい、量販店価格で、６０万円後半から、言っても、７０万円前半までが良い所ではないでしょうか？
>
>
> これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。

仮に新規に揃えるとして、カメラ量販店ヨドバシカメラの価格で比較してみました。

1DsIII 892,500円
24-70/2.8 Zoom 196,300円
16-35/2.8 Zoom 205,300円
14/2.8 273,900円

合計 1,568,000円でボディ& 14mmから70mmまでf2.8通しのレンズ構成となります。
ただし これには10%のポイントが付きます。

ニコンの場合
D3 578,000円
14-24/2.8 Zoom 228,400円
24-70/2.8 Zoom 218,400円

合計 1,024,800円でボディ＆ 14mm〜70mmまでf2.8通しのレンズ構成となります。
同様に10%のポイントが付きます。

差額は543,200円、ポイントを勘案すると49万円ほどの差ですね。

14ミリなんて要らないよ、と言う人なら 差額は半分ほどの27万円に縮まりますね。
それでも 70-200/2.8が1本買える金額ですが。

勿論EOSには他社にないTSレンズ群がありますし、ニコンにはVRつきの105ミリマクロあり、
と言った具合に 上記の構成だけで判断できない要素がありますが。

[No.52871] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：疑心の人 [13]   投稿日:2007/11/01(Thu) 13:32

がっかりさんが、90万円ぐらいはいつでも払えるけど、払いたくないというなら、買わなきゃいいじゃん。

D3と価格差が大きすぎる？　

あって当たり前の商品なんですよ。きっと！
キヤノンはそれくらい自信があるんです。
その自信を殿様商売というなら、買わなきゃいいじゃん。

価格コムのＤ３に行ってご覧なさい、Ｄ３だって高すぎて買えないっていう人が沢山いますよ。

がっかりさんは、だだこねてるだけみたいに聞こえます。

[No.52873] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ゆで太郎 [50]   投稿日:2007/11/01(Thu) 14:43

≫ 疑心の人 さん

> がっかりさんが、90万円ぐらいはいつでも払えるけど、払いたくないというなら、買わなきゃいいじゃん。
>
> D3と価格差が大きすぎる？　
>
> あって当たり前の商品なんですよ。きっと！
> キヤノンはそれくらい自信があるんです。
> その自信を殿様商売というなら、買わなきゃいいじゃん。
>
> 価格コムのＤ３に行ってご覧なさい、Ｄ３だって高すぎて買えないっていう人が沢山いますよ。
>
> がっかりさんは、だだこねてるだけみたいに聞こえます。

営業も「ヤバイ・・」と言ってました。
もう少し安くなると思ってたようです。
プロでもこれを買う人はそんなに居ないでしょうね。

ところで１Dｍｋ３と同様の問題を１Dｓｍｋ３は抱えてないのだろうか？

[No.52876] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ですね・・ [2]   投稿日:2007/11/01(Thu) 17:36

≫ がっかりさん さん

> ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。
>
>
> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）
>
> 皆さんおっしゃるように、２２００万画素を考慮しても、せいぜい、量販店価格で、６０万円後半から、言っても、７０万円前半までが良い所ではないでしょうか？
>
>
> これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。
>
>
>
> ４０Ｄにしても、この１ＤｓＭｋ３、やや難の１ＤＭｋ３にしても、スペック面、性能面、品質面でも、キヤノンは、考え方を変えるべきなのでは無いでしょうか？
>
> 悪いですが、今の、キヤノンやキヤノ販のデジタル一眼を統括している、あるいは、戦略を立てている責任者界隈は、全部、人を刷新した方が良いですね。
>
> はっきり言って、誠に失礼ながら、かなりの「思慮不足」で、しかも、「無能」だと思います・・・


キャンンファンとしては、必死に９０万の価値を探して納得させるのでしょうが、今現在では　高過ぎ！　は明らかですね・・カメラ屋の店員も困ってましたね〜＾＾；客に薦めてもいいのか・・「カメラ」としてはお勧めなんでしょうが・・
営業さんも、渋い顔しながら値段を言いますもん・・なぜか前後に「すいませんが・・」と付けくわえます・・・
後出しのニコン高画素版が７０〜７５万の予想ですし・・

[No.52877] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：しろねこ [1]   投稿日:2007/11/01(Thu) 17:59

≫ がっかりさん さん

1Ds3用に資金調達していたんですけど、
D3+ニッコールに浮気しちゃいそうです。

でも、ニコンの単焦点（広角〜中円望遠）って
意外とラインナップが貧弱なんですね…。
ズームばっかりで、使いたいレンズが見つからないのが難です。

5Dの後継待ちが正解なのかなぁ…。

[No.52878] !DsMK3はD3とは別物 投稿者：この件匿名（意味ないか） [638]   投稿日:2007/11/01(Thu) 18:20

≫ しろねこ さん

> 5Dの後継待ちが正解なのかなぁ…。

御意。
D3を検討する気になる時点で1Ds3は関係ないカメラになります。
孤高の2000万画素超ですから・・・

[No.52915] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：山岡 [102]   投稿日:2007/11/02(Fri) 00:05

≫ しろねこ さん

> でも、ニコンの単焦点（広角〜中円望遠）って
> 意外とラインナップが貧弱なんですね…。
> ズームばっかりで、使いたいレンズが見つからないのが難です。

インタビュー記事で、単焦点レンズが貧弱な点も認識しているとの
ことでしたので、たぶん手を入れてくると思います。
違うメーカーの機械を使うのも面白いものです。
思想の違いとか。

[No.52881] Re: 1DsMK3は高いけど。 投稿者：mar [62]   投稿日:2007/11/01(Thu) 18:35

≫ がっかりさん さん

確かに高いけど、1ds2とほぼ同じ金額は覚悟していたので、
そんなに驚きはしません。
（1ds2で仕事をしている人にはそういう人が多いんじゃないでしょうか）
無論、安いに越したことはないので残念ではありますが。

最終的に1ds2はどの位の台数を出荷したのかわかりませんが、
今の状況だと恐らくプロユーザーが多くて、そういう人たちは
同じく位のコストなら次の1ds3も買うんじゃないでしょうか。
（私はそういう感じです。）

1ds3は、新しいユーザーを開拓して爆発的に売れなくとも、
同じくらいの売り上げはあるんだろうなと想像します。
自分が知る限りではデジタル化以降はプロの現場でのキヤノンのシェアは
本当に高いです。ニコンが相当良い機種を出したとしても、キヤノンがマイペースで
あれ進化していれば、暫くはシステム全てを入れ替えるなんて事態は
起きないような気がしています。（D3はそういった状況を何とか好転させようとして、
かなり頑張った価格になってるんでしょうね。）

ただ、もっと長いスパン（3年以上？位か）で見ると、
あまりに他メーカーの同等機種（今のところ存在しませんが）と値段の差が
開いた状態が続き、コストパフォーマンスが悪いと思われ続けたなら、
じわじわとキヤノン離れが進行するかもしれませんが。

将来的にはフルサイズ最高機種が今の1dmk3よりも少し安いくらいで
手に入って、ハード面を少しは強化した5D的な機種がその半分くらいの
価格で入手できるくらいに落ち着いて欲しいのですが
当分は無理そうですね。
（逆に今の価格を維持したまま、とんでもない開発費を投入し続けて
素晴らしい機能を満載した新機種を出し続けてくれたら…
それはそれで嬉しいですが、でも…そろそろ技術革新にも
限界があるような気がします。）

[No.52884] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：pro機 [3]   投稿日:2007/11/01(Thu) 19:29

≫ がっかりさん さん

高いか安いかはその機材でどれだけお金が稼げるのか・・・・という一点だけに集約するのでは？
何といってもプロ用の機材ですからね。

高いと思う人は買わなきゃいい、それだけだと思いますよ。

[No.52887] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：与太郎 [3]   投稿日:2007/11/01(Thu) 19:45

≫ pro機 さん

> 高いか安いかはその機材でどれだけお金が稼げるのか・・・・という一点だけに集約するのでは？
> 何といってもプロ用の機材ですからね。
>
> 高いと思う人は買わなきゃいい、それだけだと思いますよ。

おっしゃるとおり。
高いなら辞めれば良いし、欲しいなら無理をしてでも購入すれば良し。
ウンデ、何が目的なの??
自分の作風を、表現したいからこの機種を購入するのではありませんか。
話題性が有るから、気になるからウンダモカンダモと言ってみるだけでは??

[No.52885] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：願望 [8]   投稿日:2007/11/01(Thu) 19:34

≫ がっかりさん さん

> ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。

私は、
必要な方が使う道具で、見栄で所有する道具では無いと思います。

[No.52900] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ハヤト [9]   投稿日:2007/11/01(Thu) 22:16

≫ 願望 さん

> > ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。
>
> 私は、
> 必要な方が使う道具で、見栄で所有する道具では無いと思います。

いまだに２０Ｄにグリップとスピードライト580で女の子撮影してますが、
カメラにあまり関心の無い女の子は上記の装備で「わぁ〜さすが凄いカメラだ！」って言われます。
見栄を張れるのは同じカメラマン相手くらいしかないと思いますよ
素人相手に見栄を張りたいならデジタル一眼持ってるだけでも十分かと
機材の値段より撮影した写真の方が大切と思いますよ

[No.52889] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：２０Ｄ [44]   投稿日:2007/11/01(Thu) 19:52

≫ がっかりさん さん

Ｍｋ2なら60万で買えますよ。この次期ですから在庫限りでしょう？　お店によっては90万のようです。超お買い得のフルサイズ・プロ機です？？？

でも、Ｍｋ２と同じ素子のままで60万程度でだしても失望君は失望するんだと思うよ？

[No.52891] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：mar [62]   投稿日:2007/11/01(Thu) 20:12

≫ ２０Ｄ さん

> Ｍｋ2なら60万で買えますよ。この次期ですから在庫限りでしょう？　お店によっては90万のようです。超お買い得のフルサイズ・プロ機です？？？

確かに、1dsmk2なら新品が50万円台半ばで買えますね。
おそらく年内なら探せばその値段で買えるんじゃないでしょうか。

って事は、リリース当初のD3と同じ価格帯って事になりますね。
現在1dsmk2を使っていない人で、1dsmk3とD3の価格差からD3を
買おうという人がいるならば、実は1dsmk2とD3を比較し検討する
余地もあるような気はします。
旧機種ですがD3よりも優れた点もあるわけですし。

…なんて、理屈ではそうなりますが実際は「新製品」D3の魅力に
クラクラきている訳であり、そんな比較は誰も真面目にしないでしょうけど…。

スミマセン、余談でした。

[No.52913] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：らんせ [336]   投稿日:2007/11/01(Thu) 23:46

≫ mar さん

> …なんて、理屈ではそうなりますが実際は「新製品」D3の魅力に
> クラクラきている訳であり、そんな比較は誰も真面目にしないでしょうけど…。

非常に現実的な選択でしょうね。

画素数が1210万画素と1670万画素、ダブルスロットの片側が安価なSD使える、高感度が不要な人で低感度が必要ならISO50が可能。
とりあえずEFレンズのメリットをのぞいてもこれくらいは特徴としてありますね。

冷静に考えると用途次第で十分選択肢ですよ。

[No.52904] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：１ＤｓＭｋ２ user [10]   投稿日:2007/11/01(Thu) 22:40

≫ がっかりさん さん

安くはなかったですね。

でも必要なものですので、Ｍｋ２を知り合いに譲って買います。
初期不良が心配なので、少々、様子を見るかもしれませんが・・・。

このくらいの値段なら、仕事で必要な方は買いますよ。
特に経費で落とせる人はね。
私は経費では落ちませんが、セルフクリーニングセンサーと１４ｂｉｔ処理に加え、
2000万画素オーバーはこれしかありませんので買うことにします。

[No.52906] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：だから [25]   投稿日:2007/11/01(Thu) 22:45

≫ がっかりさん さん

ニコンD3なんか、D200のように発売前だけ鼻息が荒くて、発売後は自爆炎上するんだから調子に乗って発言しない方が良いと思いますが、どう思われますでしょうか?


> ほぼ９０万円の１ＤｓＭｋ３で、相変わらず、殿様商売のキヤノンには、失望しました。。
>
>
> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）
>
> 皆さんおっしゃるように、２２００万画素を考慮しても、せいぜい、量販店価格で、６０万円後半から、言っても、７０万円前半までが良い所ではないでしょうか？
>
>
> これなら、Ｄ３買って、余った３０万円で、ニッコールレンズを買うという選択肢も極めて魅力的になって来ました。
>
>
>
> ４０Ｄにしても、この１ＤｓＭｋ３、やや難の１ＤＭｋ３にしても、スペック面、性能面、品質面でも、キヤノンは、考え方を変えるべきなのでは無いでしょうか？
>
> 悪いですが、今の、キヤノンやキヤノ販のデジタル一眼を統括している、あるいは、戦略を立てている責任者界隈は、全部、人を刷新した方が良いですね。
>
> はっきり言って、誠に失礼ながら、かなりの「思慮不足」で、しかも、「無能」だと思います・・・

[No.52914] 値段の話で大判と言っているので 投稿者：らんせ [336]   投稿日:2007/11/02(Fri) 00:00

≫ がっかりさん さん

> ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）

ちなみに今年の夏モデルですがフェーズワンのデジタルバッグの値段書いておきますね。

発売モデル/画素数/プロ価格
P45＋　3.900万画素　￥5,145,000
P30＋　3,100万画素　￥3,885,000
P25＋　2,200万画素　￥4,200,000
P21＋　1,800万画素　￥3,360,000
P20＋　1,600万画素　￥2,625,000

対応カメラ
・ハッセルブラッド Vシリーズ 対応
・ハッセルブラッドHシリーズ 専用
・マミヤ645AFD/AFD II 専用（アダプタ使用でRZ Pro II D）
・コンタックス645 専用

[No.52917] Re: 値段の話で大判と言っているので 投稿者：Crystal2 [245]   投稿日:2007/11/02(Fri) 00:54 URL：http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=KCLicJxnTo

らんせさん、こんばんは。

フェーズワン、相変わらず高いですね・・・
とてもアマチュアの買える値段じゃありません。
車買った方がいいやという感じですね（＾＾；

見た目かっこいいですけどね、でも買えません。

> > ２２００万画素がどうしても必要なプロなら、大判デジタルという選択肢も有ると思いますし、純粋に、フルサイズのプロ機がほしいプロやハイアマにとって、Ｄ３との価格差が余りに大きすぎます。（この際、１ＤｓＭｋ２を、リニューアルしても良いですけど。。）
>
> ちなみに今年の夏モデルですがフェーズワンのデジタルバッグの値段書いておきますね。
>
> 発売モデル/画素数/プロ価格
> P45＋　3.900万画素　￥5,145,000
> P30＋　3,100万画素　￥3,885,000
> P25＋　2,200万画素　￥4,200,000
> P21＋　1,800万画素　￥3,360,000
> P20＋　1,600万画素　￥2,625,000
>
> 対応カメラ
> ・ハッセルブラッド Vシリーズ 対応
> ・ハッセルブラッドHシリーズ 専用
> ・マミヤ645AFD/AFD II 専用（アダプタ使用でRZ Pro II D）
> ・コンタックス645 専用

[No.52922] Re: 値段の話で大判と言っているので 投稿者：mar [62]   投稿日:2007/11/02(Fri) 07:14

≫ らんせ さん

> P25＋　2,200万画素　￥4,200,000

単純に画素数だけで考えたら、1dsmk3って安いですね。
D3との価格差なんて可愛いモノだと思えてきます。
なんて、自分を慰めたりして。

自分にとって80万は簡単に償却できる金額ではないので…少しでも安いと思いたいものです。

[No.52928] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ごもんちゃん [27]   投稿日:2007/11/02(Fri) 09:45

がっかりさんは買う予定だったのですか？、で買えないから僻み？
昨日５Ｄで紅葉を撮りに行きましたが２０００万画素は欲しいなあと思ってしまいました。
このまま欲しくなれば買うかも・・・(^^ゞ

「キャノンのユーザーは良いですね、９０万円もするカメラが買おうとすればあるんだから・・
ニコンのカメラは７０万円しかしない安いカメラしか無いんですね・・(^^ゞ」

なんて考えもあってもおかしくない（笑）

[No.52945] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：デジカメ [124]   投稿日:2007/11/02(Fri) 20:51

≫ がっかりさん さん

同じことを２回も書くのはめんどくさいのでリンクだけ貼っておきます。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=52795&reno=52708&oya=52708&mode=msgview

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=52796&reno=52795&oya=52708&mode=msgview


> はっきり言って、誠に失礼ながら、かなりの「思慮不足」で、しかも、「無能」だと思います・・・

僕の意見では、これ↑は、どちらかというと、がっかりさんのほうだと思います。


1Ds MarkIIIの場合は、
　☆90万円の価値がないからもっと価値を上げろ
という意見であれば、検討する価値があると思いますが、

　　例）
　　・性能を上げろ
　　・付加価値をつけろ　など
　　・あるいは、より具体的な要望


　×90万円の価値はないから価格を下げろ

という意見には同意しかねます。

むしろ、もっと高額でもよいので、
他社の一眼レフとは（価格ではなく）質的な差別化ができる製品作りをしてほしいと思っています。

僕はそれがフラグシップのあるべき姿だと思っています。

「うちのフラグシップは○社さんのフラグシップよりこんなに安いんですよ〜」

という営業トークをしなければならないのはなんとなくかわいそうにさえ思えます。

それって、普及機の売り方じゃん！　って思ってしまいます。

[No.52962] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ちょっと違う [2]   投稿日:2007/11/03(Sat) 09:45

≫ デジカメ さん

> むしろ、もっと高額でもよいので、
> 他社の一眼レフとは（価格ではなく）質的な差別化ができる製品作りをしてほしいと思っています。
>
> 僕はそれがフラグシップのあるべき姿だと思っています。

私も全くその通りだと思います・・が、それだけに
最も高画素なフルサイズデジイチのフラッグシップ機なんですから、
普及機種と同じレベルの液晶モニターになんてして欲しくなかったですね。
フラッグシップ機がこんなところでケチってどうする・・というのが
正直な感想です。

[No.53010] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：デジカメ [124]   投稿日:2007/11/04(Sun) 23:25

≫ ちょっと違う さん

> 私も全くその通りだと思います・・が、それだけに
> 最も高画素なフルサイズデジイチのフラッグシップ機なんですから、
> 普及機種と同じレベルの液晶モニターになんてして欲しくなかったですね。
> フラッグシップ機がこんなところでケチってどうする・・というのが
> 正直な感想です。

そうですね。

先に　希望小売価格90万円　と決めてしまわないで
その時点で持てる技術、最新のデバイスを投入して
結果　○○○万円になってしまいました。
それでも欲しいと思う人だけ買ってください。

でいいと思います。

普及機のように先に希望小売価格を決めてしまって
それにあわせてスペックを調整する
という設計はしないほうがよいと思います。

この価格帯で売価が-10万円〜+30万円くらいで変動しても
製品のライフサイクル中の販売台数なんてたいして変わらないのだから
微妙なコストダウンは意味がないと思います。

[No.53016] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：ゆで太郎 [50]   投稿日:2007/11/05(Mon) 01:21

≫ デジカメ さん

> > 私も全くその通りだと思います・・が、それだけに
> > 最も高画素なフルサイズデジイチのフラッグシップ機なんですから、
> > 普及機種と同じレベルの液晶モニターになんてして欲しくなかったですね。
> > フラッグシップ機がこんなところでケチってどうする・・というのが
> > 正直な感想です。
>
> そうですね。
>
> 先に　希望小売価格90万円　と決めてしまわないで
> その時点で持てる技術、最新のデバイスを投入して
> 結果　○○○万円になってしまいました。
> それでも欲しいと思う人だけ買ってください。
>
> でいいと思います。
>
> 普及機のように先に希望小売価格を決めてしまって
> それにあわせてスペックを調整する
> という設計はしないほうがよいと思います。
>
> この価格帯で売価が-10万円〜+30万円くらいで変動しても
> 製品のライフサイクル中の販売台数なんてたいして変わらないのだから
> 微妙なコストダウンは意味がないと思います。

そうであれば液晶をなんとかしてほしいです。
正直ピント確認が出来ないのはかんべんしてほしい。

[No.53018] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：Crystal2 [245]   投稿日:2007/11/05(Mon) 01:48 URL：http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=KCLicJxnTo

≫ ゆで太郎 さん

こんばんは。

> > > 私も全くその通りだと思います・・が、それだけに
> > > 最も高画素なフルサイズデジイチのフラッグシップ機なんですから、
> > > 普及機種と同じレベルの液晶モニターになんてして欲しくなかったですね。
> > > フラッグシップ機がこんなところでケチってどうする・・というのが
> > > 正直な感想です。

> そうであれば液晶をなんとかしてほしいです。
> 正直ピント確認が出来ないのはかんべんしてほしい。

とりあえず１D3の背面液晶でピント確認はできません。
だいぶ悩まされましたので、これだけははっきり言えます(^^;;

[No.53063] Re: !DsMK3高すぎ・・・ 投稿者：せみ [4]   投稿日:2007/11/06(Tue) 03:50

> とりあえず１D3の背面液晶でピント確認はできません。
> だいぶ悩まされましたので、これだけははっきり言えます(^^;;

Crystal2さん、はじめまして。
ROM中心ですがいつも皆様にお世話になっています。
スレの主旨から外れてしまいますことをお許しください。
個人的には1DsM3は予約をしていて購入を楽しみにしている状態です。
新しい世界が楽しめればと考えています。

引用の件についてです。

私は1DsM2を所有していて細密な写真なども好んで撮影をしています。
1DM2を所有していて、1DM3は所有していません。

ライブビューには大変興味があり、40Dを購入しました。
40Dで液晶でのピント確認では、私は今のところ不満は感じていません。

1DM3の背面液晶のピント確認の精度は40Dと同等かそれ以上だろうと
思っていたのですが、ピントの確認ができませんか？

どのような問題があるのか教えていただければ、と思いました。
よろしくお願いいたします。

[No.53061] 70万円台後半でしたよ〜 投稿者：予約者 [4]   投稿日:2007/11/06(Tue) 02:39

≫ がっかりさん さん

私は、70万円台後半で予約出来ましたよ。

おまけで、４ＧＢのＳＤも付属するそうですから、結構、お得だったと思ってますが、如何でしょうか？