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[No.52924] D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:どんまい [163]   投稿日:2007/11/02(Fri) 08:11

あったら教えて下さい。


[No.52925] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:夏季厳禁 [6]   投稿日:2007/11/02(Fri) 09:15

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

1D3ユーザーです。比較しようにもD3はまだ販売していないじゃないですか?
また、高級機2台持つことが出来るほど裕福じゃないし(笑)
スペックだけしか今は比較できないですね。
カタログデータだけだとD3の勝ち(総合で)?
主眼が変わるとなんともいえないですね。
私的にはAPC-Hセンサーで1.3倍が有利と感じる点です。
現像ソフトが充実してきた点も1D3に有利と感じる点。(付属で無料DDP)

技術的なことは他の方に聞いて下さいw
あくまで、素人意見でした。


[No.52926] 「はじめ」さん 投稿者:SV [49]   投稿日:2007/11/02(Fri) 09:23

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

HNは統一されたら如何?
しかし次から次へと釣り糸垂ればかり飽きもせずしつこいのでいい加減にしてもらいたい。これで完璧に荒らし自爆確定だな。


[No.52927] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:ふう [4]   投稿日:2007/11/02(Fri) 09:37

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/index.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/index.htm

いっぱいあるので上の2つを見て考えてくれ。


[No.52929] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:とき [218]   投稿日:2007/11/02(Fri) 11:35

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

1D-mark3は、ISO50があるので、スローシャッターにしたい時は、有利だと思います。


[No.52931] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:えっと [20]   投稿日:2007/11/02(Fri) 13:28

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

無理やり探せば、細かい部分はあるかも・・
逆ならイッパイありそうだな・・無念・・

使い道考えたら、おもに動き物撮るカメラだしトラッキングAFで完敗・・


[No.52932] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:iColor [18]   投稿日:2007/11/02(Fri) 13:49

≫ えっと さん

そりゃ、後から出る機種のほうが進化してるでしょ、普通。
デジタルのじょーしきです。
これでもしまたD3が劣っていたらニコンは世界の笑いものです。

後から出て来る機種に3年近くも負かされない5Dのようなデジタル一眼レフは、一種のまぐれか奇跡のようなもので、
どのメーカーももう二度とこんなカメラは作れないと思います。


This is tanaka で、1DsMkIIIは革新をもたらすカメラだと紹介されていますね。
ソニーもフルサイズを出して来るみたいですし、
デジタル一眼レフ=フルサイズ機、の時代の本格的な始まりでしょうか。
数年先には、今のフラッグシップ機がKissシリーズになる時代が来るかもしれないですね。


[No.52933] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:iColor [18]   投稿日:2007/11/02(Fri) 13:51

≫ えっと さん
≫ どんまい さん、の間違いですので。失礼でした。


[No.52935] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:天の声 [18]   投稿日:2007/11/02(Fri) 14:51

≫ どんまい さん

まったくまだ発売もされてもいない製品に興奮して
あほかいな・・・

> あったら教えて下さい。


[No.52940] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:n2m [80]   投稿日:2007/11/02(Fri) 15:50

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

収益率では、1D3、1Ds3が圧倒的に優れているのではないでしょうか。
D3の市場に一石を投じる破壊的なプライシングは衝撃的ですが、利益はちゃんと確保できてるのかな?


[No.52955] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:ishihara [14]   投稿日:2007/11/03(Sat) 02:15

≫ n2m さん

> 収益率では、1D3、1Ds3が圧倒的に優れているのではないでしょうか。
> D3の市場に一石を投じる破壊的なプライシングは衝撃的ですが、利益はちゃんと確保できてるのかな?

奇異の感ありです。株主ですか?


[No.52957] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:デジカメ [124]   投稿日:2007/11/03(Sat) 03:11

≫ ishihara さん

> > 収益率では、1D3、1Ds3が圧倒的に優れているのではないでしょうか。
> > D3の市場に一石を投じる破壊的なプライシングは衝撃的ですが、利益はちゃんと確保できてるのかな?
>
> 奇異の感ありです。株主ですか?


僕は、n2m さんではないし、キヤノンの株主でもありませんが
利益が出ているかどうかは気になります。

それは僕の過去の経験からです。

僕はフィルムカメラの時代にはミノルタのユーザでした。
その頃は今とは違って主にポートレートを撮影していましたので
ミノルタのレンズが非常に気に入っていました。
できればデジカメもミノルタにしたいと思っていました。

しかし、ミノルタは、なかなか一眼レフデジカメを発売してくれませんでした。
(注:実用になるレベルの製品を手が届きそうな価格でという意味で)

単に技術力が低かったのか、研究開発にまわす予算が少なく、
技術力を高めることができなかったのか、僕にはわかりませんが、
その後の経過を見ると、その両方だったのではないかと推定しています。

結局僕はキヤノンがD60を発表した時点で(発売ではない)、
ミノルタがデジタル一眼レフカメラを出すのを待つことをあきらめて
D60一式を予約しました。


研究開発をするには、非常にたくさんのお金が必要ですし、
そこで研究している人たちの給料も支払わなければなりません。
製品がまだ世に出る前の時点では、支出ばかりが続き、収入はありません。

技術革新がとまってしまった成熟産業ならいざ知らず、
技術革新の真っ只中にある製品の場合は、
しっかりと利益を確保して、
その利益を次の製品の開発費にまわし、
さらなる技術革新を進めて欲しいと思っています。

利益が出ないような安売りをして、
どちらかが撤退するまで我慢比べをするような戦略は
取らないで欲しいと思っています。


余談になりますが、ソニーは、旧ミノルタと比較すると
カメラ部門以外の稼ぎがたっぷりあるので
(ゲーム部門の赤字もたっぷりありますが(苦笑))
なんとか、キヤノン、ニコン、ミノルタの3強を形成して
技術革新の面で競争してくれるといいなとひそかに願っています。
正直、利益が出ないような安売り戦争はやめて欲しいです。
そんなことをしていたら技術革新がとまってしまいます。


[No.52941] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:とんび [2]   投稿日:2007/11/02(Fri) 17:04

≫ どんまい さん

Mark3ユーザーです。
D3というよりも、対フルサイズ機になりますが、
AFエリアが広い点がメリットです。
いくら機能的に良くても、エリアが中央に寄り
過ぎていては使えません。
→私の場合周辺でピント合わせする機会が多いので


[No.52943] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:n2m [80]   投稿日:2007/11/02(Fri) 18:07

≫ とんび さん

> Mark3ユーザーです。
> D3というよりも、対フルサイズ機になりますが、
> AFエリアが広い点がメリットです。
> いくら機能的に良くても、エリアが中央に寄り
> 過ぎていては使えません。
> →私の場合周辺でピント合わせする機会が多いので

D3はクロップもできるので、全面AFみたいな事もできそうです。
私は1D3で気に入ってるのは、周辺にもF2.8センサがあることですね。


[No.52944] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:とんび [2]   投稿日:2007/11/02(Fri) 20:12

≫ n2m さん

n2mさん

コメントありがとうございます。

> D3はクロップもできるので、全面AFみたいな事もできそうです。
Web用であれば画素数もいりませんし、使える場面が多そうですね。
画素数も加味すると、D300のエリアが私にとっては理想的なんですが。

> 私は1D3で気に入ってるのは、周辺にもF2.8センサがあることですね。
同感です。
私はMark2からの乗り換えですが、明らかに確率が上がりました。


[No.52946] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:デジカメ [124]   投稿日:2007/11/02(Fri) 21:05

≫ どんまい さん

僕はD3についてはニコンの新製品発表展示会
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm
で見てきた程度しか知りませんが、

D3が1D MarkIIIより優れていると感じた点は

・ISO 3200以上のときの画質

だけです。

それ以外は同等か1D MarkIIIのほうがいいんじゃないかと思いました。

1D MarkIIIのほうは所有しています。(1D MarkIIも所有しています)

ただ、D3のほうは短時間しか使っていないし、
使い方も非常に限定的なので、
たいした比較はできないですけどね (^_^;

#しょせん、自分にとって重要なポイントしかチェックしてない(笑)


[No.52952] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者: [234]   投稿日:2007/11/03(Sat) 00:40

≫ デジカメ さん

ISO1600程度だと大した違いはないと予想
APS-C10Mとフルサイズ12Mでもこの程度
(トリミング後、等倍貼り付け、等倍さん向け)
http://tikuwa.net/file/up26371.jpg.html
DLKey:aaa

これはトリックやマジックではありません。
(バカ言っちゃいけません、事実です。笑)
どなたか曰く、ツルツルの被写体だと変わらない(笑)


[No.52948] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:デジ [1]   投稿日:2007/11/02(Fri) 23:08

≫ どんまい さん

バカにしすぎ

http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls


[No.52949] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:D.B. [7]   投稿日:2007/11/02(Fri) 23:39

≫ デジ さん

> http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

なんじゃこりゃ、  

これって、Nikonが出してるんじゃないんですよね?

笑ってしまいました、、面白い情報ありがとうございました。

   キャノネットかぁ、、


[No.52950] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:キャノネット [4]   投稿日:2007/11/02(Fri) 23:52

≫ デジ さん

こんなURLここに貼るのは、ふざけ過ぎです。
>管理人さん、削除お願いします。


> バカにしすぎ
>
> http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls


[No.52953] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:かんのん [20]   投稿日:2007/11/03(Sat) 01:00

≫ デジ さん

> バカにしすぎ
>
> http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

面白いな〜
これ見ていちいちカリカリする人って居るのかな・・^^

勢いがあるから暇人が作る気に、なったんだね〜
残念だが、我がキャノンに勢いは最近無い・・


[No.52958] Re: まあ面白いっちゃ面白いんだけど 投稿者:ROM男 [4]   投稿日:2007/11/03(Sat) 05:10

≫ かんのん さん

> 面白いな〜
> これ見ていちいちカリカリする人って居るのかな・・^^
>
> 勢いがあるから暇人が作る気に、なったんだね〜
> 残念だが、我がキャノンに勢いは最近無い・・

カリカリするよりもむしろ他のニコンユーザーに対して同情の念を禁じ得ませんね(プ

個人的には別に(キャノ坊とか)キャノ厨と揶揄?されようか構わないけど、
件の動画を作った厨、もとい暇人のような輩には言われたくないww


[No.52954] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:LOG_5C [8]   投稿日:2007/11/03(Sat) 01:21

≫ デジ さん

> バカにしすぎ
>
> http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

オモロイ(笑。

これのキヤノンヴァージョンがあったら見たいきも。


[No.52960] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:D.B. [7]   投稿日:2007/11/03(Sat) 07:43

≫ LOG_5C さん

> これのキヤノンヴァージョンがあったら見たいきも。

どんなのになるんでしょうね。
でも、マジになったら、結構寒いかも、、、 ^^;

削除せよ、なんて方がおられましたけど、
私的には、単純に面白いと思ったんですが、こう思うのっておかしいのかな? 

やや詰めが甘い感じがしましたので、もうちょっと、字余りじゃないのを
つくってくれたらな、とも思ったんですが、、
                   こんな期待したら、駄目???


[No.52961] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者:デジカメ [124]   投稿日:2007/11/03(Sat) 09:41

≫ D.B. さん

> 削除せよ、なんて方がおられましたけど、
> 私的には、単純に面白いと思ったんですが、こう思うのっておかしいのかな? 

キャノネットさん は、ねたでしょ(笑)

「戦え!ニコンD3」のなかに「キヤノネット」がでてくるから
それに成りすましたんだと思いますが、
誰も釣れなくてがっかりしているに違いない(笑)

あっ、やっとここでひとり釣れたのか (^_^;

ちなみに動画の中にでてくるのは「キヤノネット」
11/02-23:52 No.52950 のひとは「キャノネット」。
わざとなのか、詰めが甘かったのかがちょっと気になる (笑)

#「CAN○N」も、うけた(笑)
#↑伏字になってない〜


[No.52959] Re: D3よりも1D-mark3が優れている点 投稿者: [1]   投稿日:2007/11/03(Sat) 05:38

≫ どんまい さん

> あったら教えて下さい。

キヤノンは

http://cweb.canon.jp/e-support/info/071102eosd.html

にあるように、やっとMk3の不具合を認めましたが、D3はD2系に比べ飛躍した新技術を打ち出しているので、もっと不具合が出る可能性があります。「Mk3の長所」ではなく、まだ見ぬ「D3への懸念」ですが。


[No.52963] 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:らんせ [345]   投稿日:2007/11/03(Sat) 10:39

≫ どんまい さん

どうしようもなく絶対に越えられない優位点がありますよ。

現存して写真が撮れるカメラ>>>>>>発売前のカメラ>=妄想で語る理想のカメラ

スペック的なの違いは他で書きましたが一応。

時を遡って写せるカメラはまだ発明されていませんからね。
(オフとぴなのでsageで)


[No.52964] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:あれれ [28]   投稿日:2007/11/03(Sat) 11:25

≫ らんせ さん

> どうしようもなく絶対に越えられない優位点がありますよ。
>
> 現存して写真が撮れるカメラ>>>>>>発売前のカメラ>=妄想で語る理想のカメラ
>
> スペック的なの違いは他で書きましたが一応。
>
> 時を遡って写せるカメラはまだ発明されていませんからね。
> (オフとぴなのでsageで)

じゃあ、その優位点は1ヵ月後にはなくなりますねwww


[No.52965] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:らんせ [345]   投稿日:2007/11/03(Sat) 11:55

≫ あれれ さん

> じゃあ、その優位点は1ヵ月後にはなくなりますねwww

無くなる?
撮れなかった期間は永遠に戻らないという意味が分らない人は、写真を趣味にしていると思えませんね。

だから超えられない優位点なんですよ。
D2X、D2HとD3を比較しても同じです。カメラがなきゃ何も写せない。

もちろんD30と40D、1Dと1Dmk3、1Dsと1Dsmk3でも同じ。
画素数?秒何枚のコマ数?ノイズの多寡?
それに比べれば鼻で笑っても良い微小な差です。

そもそもそれが理解できない人間に、一瞬を切り取る速射性が評価されるべきD3の良さは分らないでしょう。
それならほんの少しでも高画素な5Dの方が生成される画像は優位性があるかもしれませんよ。

それで何を撮れるのか。
主要被写体の前提が無い話でカメラを語るなんて、スペック談義は雑談掲示板でやってくださいな。

タバコの箱や乾電池、マウス、クロス、ペットボトルの撮影なら何度も同じシチュエーションで撮れるかも知れませんが、四季のある国日本に住んでいるのに常夏赤道直下みたいな思考は通じにくいですよ。


[No.52966] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:あれれ [28]   投稿日:2007/11/03(Sat) 12:25

> > じゃあ、その優位点は1ヵ月後にはなくなりますねwww
>
> 無くなる?
> 撮れなかった期間は永遠に戻らないという意味が分らない人は、写真を趣味にしていると思えませんね。
>
> だから超えられない優位点なんですよ。
> D2X、D2HとD3を比較しても同じです。カメラがなきゃ何も写せない。
>
> もちろんD30と40D、1Dと1Dmk3、1Dsと1Dsmk3でも同じ。
> 画素数?秒何枚のコマ数?ノイズの多寡?
> それに比べれば鼻で笑っても良い微小な差です。
>
> そもそもそれが理解できない人間に、一瞬を切り取る速射性が評価されるべきD3の良さは分らないでしょう。
> それならほんの少しでも高画素な5Dの方が生成される画像は優位性があるかもしれませんよ。
>
> それで何を撮れるのか。
> 主要被写体の前提が無い話でカメラを語るなんて、スペック談義は雑談掲示板でやってくださいな。
>
> タバコの箱や乾電池、マウス、クロス、ペットボトルの撮影なら何度も同じシチュエーションで撮れるかも知れませんが、四季のある国日本に住んでいるのに常夏赤道直下みたいな思考は通じにくいですよ。


なるほど、らんせさんの思想はよく分かりました。
つまりカメラは、発売日が早い程いいんですねw


[No.52967] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:Leic [43]   投稿日:2007/11/03(Sat) 14:30

≫ あれれ さん

> なるほど、らんせさんの思想はよく分かりました。
> つまりカメラは、発売日が早い程いいんですねw

良識的なみなさん、狂信的なEOS信者の戯言なんてに付き合わないほうがいいと思いますよ。もう言ってる事めちゃくちゃでしょ(笑)

なんでも都合よく解釈してライバルをたたえることすら出来ない人たちなんですよ。

まぁ書かせれば書かせるほどボロが出るんでおもしろいんですけどね。

でもこの掲示板にいる普通の良識的なEOSファンまで原理主義に引いてる段階なんで
居なくなられる損失です。
原理主義者なんてほっときましょう。


[No.52968] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:Crystal2 [245]   投稿日:2007/11/03(Sat) 14:34
URL:http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=KCLicJxnTo

≫ Leic さん

> > なるほど、らんせさんの思想はよく分かりました。
> > つまりカメラは、発売日が早い程いいんですねw
>
> 良識的なみなさん、狂信的なEOS信者の戯言なんてに付き合わないほうがいいと思いますよ。もう言ってる事めちゃくちゃでしょ(笑)

らんせさんは普通だと思いますけどね…


> なんでも都合よく解釈してライバルをたたえることすら出来ない人たちなんですよ。

レッテル貼りが好きですねえ。


> まぁ書かせれば書かせるほどボロが出るんでおもしろいんですけどね。

おもしろいならいいじゃないですか。


> でもこの掲示板にいる普通の良識的なEOSファンまで原理主義に引いてる段階なんで
> 居なくなられる損失です。
> 原理主義者なんてほっときましょう。

日本語でお願いします。


[No.52970] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:iColor [18]   投稿日:2007/11/03(Sat) 15:01

≫ Leic さん

ですから、
後から出る機種のほうが優れているのが当たり前ですって。
D100→10D
D70→20D
の時もそうだったでしょ。

D200→5D、あれ? 5D→D200だったかな?
まあ、たまには例外もあるのです。

別にニコンでもキヤノンでも、私はメーカーなんてどうでも良いのですが、
30Dの頃からのこの場所の良い雰囲気をこれ以上壊すのは止めてもらえませんかね?
荒らしてる人たち、いかがですか?
そんなに荒らすのが楽しいですかね?


[No.52971] 価値観の押し付けが多すぎる。 投稿者:echoes [23]   投稿日:2007/11/03(Sat) 15:59

≫ iColor さん

> ですから、
> 後から出る機種のほうが優れているのが当たり前ですって。
> D200→5D、あれ? 5D→D200だったかな?
> 別にニコンでもキヤノンでも、私はメーカーなんてどうでも良いのですが、

同意します。
でもお気に入りの画像はその後どうなるのでしょうか?HDDに塩漬け?プリントして飾る。アルバムに残す。DVDに残す。etc・・・。
画像の残し方、もとい画像の取得方法に皆さんのこだわりがあるんですね、きっと。
私はあちこちのスレに書き込んでいますが、画像の取得の満足が得られたら、あとはプリントして残します。皆が(家族が)いつでも見れて、そこにあって、いつも思い出せる、そんな生活が好きです。 で、旦那は小遣いためて1Ds3買って自己満足してまた写真を撮るという道楽を楽しんでいます。D3だろうがコンデジだろうが、1Ds3だろうが(これはまだか・・)撮ってしまえばあとは記念写真。忘れたくない時間を切り取って残す。そのプロセスの中に気に入ったカメラがあれば(レンズもか)があれば最高です。D3なんかどうでもいいです。キャノンが好きでキャノンのレンズしかないから。
皆さんのお気に入りの音楽は何で聴いていますか?自宅まで改造した音響ルームですか?iPODですか?その違いによって感動は違いますか?
ご自分が感動する画像の取得方法は、みなさん個人で大切になさって下さい。お願いします。


[No.52988] Re: 価値観の押し付けが多すぎる。 投稿者:らんせ [345]   投稿日:2007/11/04(Sun) 10:46

≫ echoes さん

> でもお気に入りの画像はその後どうなるのでしょうか?HDDに塩漬け?プリントして飾る。アルバムに残す。DVDに残す。etc・・・。

最近はお店プリントが保存性と手間の点で優位と感じて利用しています。
KGサイズだと3:2のDSLRの画像にジャストフィットですし、料金もたいていL判と同じくらいなので信頼のできるお店を自分で探してお願いしています。

本当に気に入ったものは大きく伸ばせば良いですし、データ自体はHDDを2台外付けしてミラーリングしてますがこれで画像が消失したことは今のところ無いです。


> ご自分が感動する画像の取得方法は、みなさん個人で大切になさって下さい。お願いします。

その通りですね。
PCや車、オーディオの掲示板で絶対に発生するスペックオタクと一般人の会話が噛み合わないのは常ですが、スペックオタクの発言は説得力が無いのでマイノリティですが、声が大きいのが特徴なので変な影響を受けないようにしたいですね。


[No.52973] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:Leic [43]   投稿日:2007/11/04(Sun) 00:30

≫ iColor さん

なんかD3だけでなくD300も高感度耐性良いですね。

http://www.pbase.com/edwardthomas/image/88307632

若干ルーズですがISO3200でここまでコントラスト維持されていてEOSの様に
カラーノイズまみれにはなっていないことから等倍でも悪くないですが
縮小すると全く問題なく使える画像ですね。

おどろいた。

Nikonノイズ処理覚醒しちゃいましたね。

D300のあのメカのお買い得感にこれが合わさったら文句なしですよ。


[No.52975] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:おわり [4]   投稿日:2007/11/04(Sun) 01:23

≫ Leic さん

写真のドーナツって表面が砂糖でコーティングされてるから正直よくわかりませんね

よくはなってますが、D300に関しては所詮今までの延長線上の
のっぺりNRのようにも見えます。
判断するのは時期尚早のよう


[No.52977] Re: 最近はスレの立て逃げ多すぎます。皆さん釣られないで。 投稿者:Leic [43]   投稿日:2007/11/04(Sun) 01:39

≫ おわり さん

> 写真のドーナツって表面が砂糖でコーティングされてるから正直よくわかりませんね
>
> よくはなってますが、D300に関しては所詮今までの延長線上の
> のっぺりNRのようにも見えます。
> 判断するのは時期尚早のよう

かつて唯一のニコン機としてD200を所有していましたがあの高感度は我慢ならない
ものでした。発売に買った事もあり縞現象にも当たってしまい、3回量販店で交換しましたが当然直らず、当時全国的にもかなり初期に画像ファイルをCFに入れてニコンの新宿のSSに文句を言ったものです。

話がそれましたが、そのD200はちょうどEOS20Dと同時所有していたので
20Dの高感度の解像感の維持と比べるとあまりに駄目ですぐにISO200までの
カメラにしてました。半年後にはレンズごとうっぱらいましたがね^^;

D200はNRの消し跡の粒が大きくさらにホントに良くディテールを消しやがるので
ボケの部分すら汚くISO400ですら許せませんでしたが、
このD300ならISO3200でも縮小でD200のISO400よりディテールありますよ。

EOSは今見るとISO800あたりからカラーノイズが見えますが、僕はまだ解像感が
維持されているEOS20D系列のISO800は許せます。

が、1600はもうカラーノイズが汚く感じ縮小で何とか・・・・って
感じですね。
D300はパリッと感はISO3200のこの画像には言ってるとおり僕も感じてません。
でもカラーノイズの消し方と、その消痕はだいぶ改善されてますよ。

僕はEOSだけしか使ってきてないユーザーではないのでこれが一両ユーザーとしての
感想ですね。

私はD3に行きますからD300がEOSに劣ってようが勝って様がどっちでもいいですがw

でもNikonのノイズ処理うまくなりましたねぇ。D200とD80のあの気持ち悪い高感度から
かなり成長していると思いました。


[No.52976] D300ノイズ減ってませんね 投稿者:D200と変わらず [86]   投稿日:2007/11/04(Sun) 01:28

≫ Leic さん

6EVもある環境でディテールがまるで消えてしまうとはガッカリですね。

フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、
画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20MオーバーではEOSの天下は
まだまだ続きそうですね。


[No.52978] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者:Leic [43]   投稿日:2007/11/04(Sun) 01:47

≫ D200と変わらず さん


> フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、

どうみてもD3のがフル12Mは上と思いますが^^;5Dの高感度が上なんて認識が
あるのはネット上どこを探してもこの掲示板の一部だけですよw
5DはISO3200でもうコントラスト減衰、さらに色転びで紫っぽくなるので使えません。

> 画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20MオーバーではEOSの天下は
> まだまだ続きそうですね。

EOS1Dsmk3はふぉとカフェのレビューでは高感度は「やっぱり落ちた」と評されてますね。1Dmk3の1段下だそうですから、もうD3の3段ぐらいしたなのでしょう。

まるで馬力だけすごい直線番長のアメ車みたいですね、1DsMk3は。とても個性的です。

でも、D3の様に何をやっても優れてハンドリングも楽しいヨーロッパの高級車的な
方が圧倒的に世間に受けるでしょう。
それがネット上、雑誌でD3が絶賛されるゆえんではないでしょうか?

EOS1DMk3がこけてしまったのが痛いですね。
このカメラはイメージで言うと高級な日本車ですね。
どれも優等生、だけど突き抜けた部分が無く、結局欧州高級車の下に見られてしまう
ところがぴったり当てはまります。

まぁ日本車なのにリコールなんてここは全く当てはまってませんがw


[No.52979] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者:てんし [10]   投稿日:2007/11/04(Sun) 02:27

≫ Leic さん

皆さんこんにちは。
何処にレスしていいか分からないので最後にぶら下がります。

ここに集まる皆さんは余程(写真全体から見れば)限られた状況での撮影が多い方ばかりなのですねえ。高感度性能は一つの指標にはなると思いますが、そればかりというのも如何なものでしょう。

低感度での階調とか、グラデーションの滑らかさとか、解像感(高ければ何でも良いとは思わないですけど)とか、その辺はどうなんでしょう。キャノンもニコンも似たようなもの?だったら、どちらのカメラでも良いということになりますね。それとも、低感度性能は新しい機種といえども語り尽くされた?

私は半分近くが夜の室内撮影ですが、低感度域の表現能力がとても気になります。高感度性能はデジカメの特権ですけど、まだまだ過渡期と感じます。新しい製品が出れば旧製品を凌駕して当たり前、そうじゃなきゃ売れませんものね。


[No.52980] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者:D200と変わらず [86]   投稿日:2007/11/04(Sun) 02:37

≫ Leic さん

広ピッチの方については高感度のこととは言ったつもりは無いんですが・・・
そりゃ5Dの3200は、拡張ですから。

>>5DはISO3200でもうコントラスト減衰、さらに色転びで紫っぽくなるので使えません。

でも紫とかコントラスト減衰とかってなんですか?
http://www.imagegateway.net/a?i=p1uCbLxnTo

>EOS1Dsmk3はふぉとカフェのレビューでは高感度は「やっぱり落ちた」と評さ
>れてますね。1Dmk3の1段下だそうですから、もうD3の3段ぐらいしたなのでしょう。

1Ds2から落ちたってことですか?
そりゃ1Ds2もって無い人の意見ですね(笑)

http://www.warrenliebmann.com/images/0N4A9817.JPG
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/img/sample/pic_004.jpg

カラーノイズの抜き方さえ知っていれば1段、知らないと2段ってとこですね。
(12同士比較で)
そりゃ12Mしかないのに同等だったらD3の方が怒っちゃいますよね。


[No.52991] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者:はじめ [163]   投稿日:2007/11/04(Sun) 11:08

≫ D200と変わらず さん

> 6EVもある環境でディテールがまるで消えてしまうとはガッカリですね。
>
> フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、
> 画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20MオーバーではEOSの天下は
> まだまだ続きそうですね。

これを見ると確かにノイズは少ないように見えますけど、いわゆるノッペリですね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25476815


[No.53036] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者:カワセミのyasu [7]   投稿日:2007/11/05(Mon) 20:33

≫ はじめ さん

> > 6EVもある環境でディテールがまるで消えてしまうとはガッカリですね。
> >
> > フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、
> > 画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20MオーバーではEOSの天下は
> > まだまだ続きそうですね。
>
> これを見ると確かにノイズは少ないように見えますけど、いわゆるノッペリですね。
>
> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25476815

同感です。