EOS DIGITAL 掲示板

[No.53620] 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：はつたま [9] 投稿日:2007/12/04(Tue) 22:13

購入検討中の者ですが

色々論争がありましたが、どなたかご購入者の方
ISO 1600と拡張3200のサンプルあげて頂けないでしょうか
実際の製品での高感度サンプル滅多にありませんので。
できればNR OFFでお願いします。

[No.53623] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：狸 [161] 投稿日:2007/12/04(Tue) 23:30
URL：http://fyama.2.pro.tok2.com/

≫ はつたまさん
> 色々論争がありましたが、どなたかご購入者の方
> ISO 1600と拡張3200のサンプルあげて頂けないでしょうか
> 実際の製品での高感度サンプル滅多にありませんので。
> できればNR OFFでお願いします。

手持ちのいい加減な撮影ですが、参考になればどうぞ。
NRは確かOffだったはずです。
ファイルサイズが大きいので１週間ほどで削除する予定です。
http://fyama.2.pro.tok2.com/1Ds%20MKII%20VS%201Ds%20MKII%20Noize_WEB/index.html

[No.53625] 800ですが 投稿者：フラッグシップ [3] 投稿日:2007/12/05(Wed) 00:21

画像サイズ: 1152×835 (191kB)

撮影データ ( Exif情報表示)

撮影カメラ Canon EOS-1Ds Mark III

焦点距離 35mm

露出モード絞り優先AE

測光方式分割評価測光

ISO感度 800

シャッタースピード 1/40秒

絞り f2.8

露出補正値 +0.7EV

≫ 狸さん
RAWから起こしたものを貼ります。

CameraRaw現像、NR無、等倍切り出しです。

子供の写真なんで、変なところできってスイマセン。
こんど機会があったらまともなの貼ります。

[No.53626] Re: 1600だけですが 投稿者：とおりすがりの30D [26] 投稿日:2007/12/05(Wed) 00:39

≫ フラッグシップさん
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=ploDbweEUJ
最後のが手持ちISO1600です
等倍にするとノイズ目立ちますね

[No.53633] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：FFXI [24] 投稿日:2007/12/05(Wed) 09:43

狸さんのテスト、ご苦労様です。大変なテストだったと想像できます。
どちらの機種も甲乙付けがたいですね。
ノイズリダクションは1Ds3の方がよいと思いました。
カラーノイズをうまく消してるようです。

絞り優先AEでの撮影だと思いますが、
1Ds3は2/3段ほどシャッタースピードが速いですね。
そのせいか、1Ds3の方が露出が暗い感じがします。
カメラによる適正露出がこの値なのだと思いますが、
同一の絞り、シャッタースピードだと、露出も同じ感じになり、
ノイズの感じもまた違うのかなという疑問が生じました。

[No.53634] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：狸 [161] 投稿日:2007/12/05(Wed) 09:56
URL：http://fyama.2.pro.tok2.com/

FFXIさん

AVモードの自動露出です。
露出を合わせるということまで、気が回りませんでした。

焦点距離もズームリングは回した覚えがないのに、MKIIとMKIIIでは微妙に違っているし。

1Ds　MKIIは旅だって行ってしまったので、もう比較撮影はできません。

2100万画素になっているのに、MKIIよりノイズが少ないのはなかなかです。

リコールから1D　MKIIIが帰ってきたら、こちらとの比較撮影をしてみるつもりです。

[No.53636] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：はつたま [9] 投稿日:2007/12/05(Wed) 10:58

狸さん

スレ主ですが
ありがとうございました。大変参考になりました

もっと悪いと思っていたので安心しました。

[No.53637] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：Coshi [110] 投稿日:2007/12/05(Wed) 12:04
URL：http://coshi.exblog.jp/i0

≫ はつたまさん
こんにちわです。
そして、狸さん大変参考になる写真ありがとうございますm(_ _)m

私も昨晩、1DsMK3初めてISO3200を使ってみましたが、意外と使えると感じました(*^_^*)
被写体が猫だった事もあり、SSを少しでも稼ぐ為に暗めにとって現像時に+1.5程してみましたが、2L版ぐらいなら個人的にはOKかな？なんて思います。率直な感想としてISO3200は5Dより使えると感じました。
現像時にNR-ON＆リサイズしちゃってますが、多少なりともご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m
http://coshi.exblog.jp/6525859/

[No.53638] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：はつたま [9] 投稿日:2007/12/05(Wed) 12:25

Coshiさん　ありがとうございます

いやーきれいですね。3200とは思えませんね
ほんと使えそうです。ＮＲ　ＯＮのわりには
ひげの部分等かなりシャープに出てます。

ちょっと教えてください。
ＲＡＷで撮る場合はＮＲはカメラ側でＯＮより
Coshiさんのように現像時にＯＮの方が良いのですか。

[No.53639] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：Coshi [110] 投稿日:2007/12/05(Wed) 12:50
URL：http://coshi.exblog.jp/i0

≫ はつたまさん
再びどうもです。拙い写真ですがご覧頂き誠にありがとうございますm(_ _)m
> ちょっと教えてください。
> ＲＡＷで撮る場合はＮＲはカメラ側でＯＮより
> Coshiさんのように現像時にＯＮの方が良いのですか。
RAW撮りする場合は、カメラ側のNRはONでもOFFでも関係ないですね～　サムネイルを綺麗に見たい場合は、ONの方が綺麗ですね。その代わりONにしておくと連続撮影枚数が極端に減ってしまうので、私自身はOFFにしていますよ～　駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

[No.53645] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：arcbody [3] 投稿日:2007/12/05(Wed) 22:27

Coshiさん、はじめまして。わたしは1Ds2から1Ds3へ乗り換え組です。

> RAW撮りする場合は、カメラ側のNRはONでもOFFでも関係ないですね～
　
カメラ内のノイズ低減はRAWに反映されるものと理解しているのですが、どのような現像ソフトでなら
ON/OFF可能なのでしょうか。ちなみにDPPのNRはカメラ内処理を再現するものではないと
思うのですがいかがでしょう。
また、高輝度側諧調優先もRAWに反映され、DPPなど純正ソフトではこれを戻すことはできないようです。

[No.53647] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：Coshi [110] 投稿日:2007/12/05(Wed) 23:42
URL：http://coshi.exblog.jp/

≫ arcbody さん
初めまして、こんばんわです。
> カメラ内のノイズ低減はRAWに反映されるものと理解しているのですが、
私の勉強不足かもしれませんが、どこかにそう書かれてましたか?　RAW撮りした時のプレビュー画像がノイズが少ないだけではないでしょうか?　私は先程、部屋の中でマニュアル露出で、NR-ONとOFFで撮って見ましたが、プレビューは違いますが現像ソフト(DPP)で開くとどちらも同じぐらいのノイズ量でしたよ。
>どのような現像ソフトでなら
DPPでもACRでもカメラとは違った掛け方でしょうが、NRはできますね。私はもっぱらDPPですが。

> ON/OFF可能なのでしょうか。ちなみにDPPのNRはカメラ内処理を再現するものではないと
> 思うのですがいかがでしょう。
CANON自身が公言してますが、DPPはカメラ内のRAWシミュレートソフトではないですね。そもそもまったく同じ必要はないでしょう?　DPPがないならACRでもシルキーピックスでも私はかまわないと思っています。使いやすいからDPPを使っているだけですし・・・
> また、高輝度側諧調優先もRAWに反映され、DPPなど純正ソフトではこれを戻すことはできないようです。
これはRAWでも反映されていると思います。Exifメーカータグの現像パラメーターで確認してもしっかり＜高輝度側・階調優先　あり、なし＞で表示されてますね。ではではm(_ _)m

[No.53649] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：arcbody [3] 投稿日:2007/12/06(Thu) 01:43

Coshiさん、早急のレスありがとうございます。

> > カメラ内のノイズ低減はRAWに反映されるものと理解しているのですが、
> 私の勉強不足かもしれませんが、どこかにそう書かれてましたか?　
どこにも書いてはいないと思いますが、以前キヤノンのショールームの方に「ノイズ低減処理」に関して
質問したとき、「カメラ内で設定するほうが、その効果は高い」と仰ってました。
たしかに長時間露光時に多大に発生した熱ノイズに対しては、後処理ではうまく消せないことを実感して
いましたので、高感度ノイズも同様だと思っていました。

RAW撮りした時のプレビュー画像がノイズが少ないだけではないでしょうか?　私は先程、部屋の中でマニュアル露出で、NR-ONとOFFで撮って見ましたが、プレビューは違いますが現像ソフト(DPP)で開くとどちらも同じぐらいのノイズ量でしたよ。
わざわざ検証していただいたのですね、ありがとうございます。そのような結果なら、高感度時のノイズ低減に関して、これまでの私の見識が間違っていたようです。

> >どのような現像ソフトでなら
> DPPでもACRでもカメラとは違った掛け方でしょうが、NRはできますね。私はもっぱらDPPですが。
高感度ノイズ低減に関しては、DPPであとからほぼ再現できるということですね。わたしもこれからカメラ内はOFFにします。

> > ON/OFF可能なのでしょうか。ちなみにDPPのNRはカメラ内処理を再現するものではないと
> > 思うのですがいかがでしょう。
> CANON自身が公言してますが、DPPはカメラ内のRAWシミュレートソフトではないですね。そもそもまったく同じ必要はないでしょう?　DPPがないならACRでもシルキーピックスでも私はかまわないと思っています。使いやすいからDPPを使っているだけですし・・・
私もDPPが好きで使っています。「砂絵」のごとき質感と、ノイズを消しすぎないところが気に入っています。
さらにカメラ内処理を完全に再現してくれるような機能を望んでいます。とくに長時間露光時のノイズ低減を
完全に再現できるようになれば、NRのせいでもたつく夜景撮影がずいぶん楽になると思った次第です。

> > また、高輝度側諧調優先もRAWに反映され、DPPなど純正ソフトではこれを戻すことはできないようです。
> これはRAWでも反映されていると思います。Exifメーカータグの現像パラメーターで確認してもしっかり＜高輝度側・階調優先　あり、なし＞で表示されてますね。
高輝度側諧調優先はその効果に期待して、常にONにするような使い方をしたかったのですが、場合によっては
中間調まで軟調さが及んで甘く見えたり、暗部のノイズが増えたりして、不満がありました。
DPP上でON/OFFできるようになればいいですね。

とても参考になりました。わたしは1D系は1Ds、1Ds2、1Ds3と使っています。目的は個展の作品撮影や
雑誌の仕事のためです。進化と共に逆に失っていく部分を感じながらも、最新型の解像度に驚いています。

[No.53640] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：mar [71] 投稿日:2007/12/05(Wed) 13:12

≫ Coshi さん
画像upご苦労様です。参考になりました。
iso3200でも思ったより綺麗ですね。
ぱっと見た感じは5Dよりも破綻が少ない感じがしました。
いいですねー。

自分はまだ予約順が回ってこなくて使えてないですが…（泣）

[No.53648] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：Coshi [110] 投稿日:2007/12/06(Thu) 00:28
URL：http://coshi.exblog.jp/

≫ mar さん
こんばんわです。
> 画像upご苦労様です。参考になりました。
拙い写真ですが、多少なりともご参考になれば幸いですm(_ _)m
> iso3200でも思ったより綺麗ですね。
> ぱっと見た感じは5Dよりも破綻が少ない感じがしました。
ですね～　フルピクセルで見ても確かに5Dより破綻していないと思います(*^_^*)
ただちょっと気になるのが、ほかスレでもあるように実際の感度が、5Dと比べてちょっと低い感じがしますので、5Dより高い感度で撮らないとならない状況も多くなるのが悩みどころだと思います(><;;

> 自分はまだ予約順が回ってこなくて使えてないですが…（泣）
早くお手に出来るようお祈りしております。ではではm(_ _)m

[No.53668] Re: 1Ｄｓ3の高感度サンプル 投稿者：Wychwood [2] 投稿日:2007/12/07(Fri) 00:22

≫ はつたまさん
某掲示板から。
Wychwood BreweryなのでD3の描写が正しいのに、1DsM3が勝ったように騒いでいる人がいました。1DsM3ユーザって、こんな人ばかり。

17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 00:05:33 ID:Qm1wiA+kP
1DsM3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI3200.HTM

D3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI03200.HTM

これは凄く参考になった。
文字が読めないほど塗りつぶし（ドットまで埋めている）D3なんか、
買った奴は負け組。
つまり、1ドットの画は表現できないんだ。（ｗ
塗りつぶしでS/Nがいいなんて言っている奴の目は節穴（ｗ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071207000229.jpg
↑
これを見な。