EOS DIGITAL 掲示板

[No.55268] EOSの凋落 投稿者：絶滅危惧種 [12] 投稿日:2008/02/03(Sun) 03:52

しかし、キヤノンはどうして、こうもコンサバになってしまったのか。

もはや、フルサイズの優位性はニコンのみならず、ソニーにもやられては、先行逃げ切りなんてもんでなく、じり貧必死。

ライブビューも何だかオリンパスに追従せざるを得ず、いやいややってる感じで、まるでやる気なしモード。

KissDX2も目新しい機能はなにもなく、ただのテコ入れモデル程度の改良。
5Dの後継も出し惜しみ。ってか、中級機で他社がまだ来ないと知ってわざとやっているようにしか思えない。

1シリーズのへぼ液晶にも幻滅しました。

一体、キヤノンはどうしちゃったんでしょうか。。。。

[No.55269] Re: EOSの凋落 投稿者：前頭１６枚目 [69] 投稿日:2008/02/03(Sun) 03:57

≫ 絶滅危惧種さん
こんな何の役にも立たない内容のためにわざわざスレッド立てないで下さい。
キヤノンが気に入らないなら乗り換えればいいんだし、
愚痴なら自分のブログで言っててください。

[No.55271] Re: EOSの凋落 投稿者：たしかに [1] 投稿日:2008/02/03(Sun) 08:44

≫ 絶滅危惧種さん
最近のキヤノンには魅力を感じませんね。

キヤノンの優位性もなくなりつつありますし・・・
これまで他社を先行していた部分も完全に追いつかれてきたといった感じですね。

品質的なとこも含めて、もっと頑張ってほしいものです。

[No.55272] Re: EOSの凋落 投稿者：山名 [232] 投稿日:2008/02/03(Sun) 09:29

≫ たしかにさん
　だけど、出てくる絵は、一番なんだよね。
オリにもペンタにもニコンにも無い絵を出してくれる。
もちろん、キヤノンのプリンターとの相性もバッチリ！
浮気をしたいけどまた戻ってしまうような・・・。
ある意味、デジイチは他社も含め成熟期に入ったんですよ。
だから差別化が難しくなってますよね。

> 最近のキヤノンには魅力を感じませんね。
>
> キヤノンの優位性もなくなりつつありますし・・・
> これまで他社を先行していた部分も完全に追いつかれてきたといった感じですね。
>
> 品質的なとこも含めて、もっと頑張ってほしいものです。

[No.55274] Re: EOSの凋落 投稿者：やられつつ [1] 投稿日:2008/02/03(Sun) 09:48

≫ 山名さん
>>絶滅危惧種さん

リコールがあろうと、エラー９９の恐怖を感じようと、
これまで余裕？で傍観的なとこがありましたが、レンズです。
ナノクリスタルの登場に動揺を隠せません。

ナノクリスタル、名前は垢抜けませんが・・・
　

[No.55277] Re: EOSの凋落 投稿者：Кривелла [59] 投稿日:2008/02/03(Sun) 11:01

≫ 山名さん

> ある意味、デジイチは他社も含め成熟期に入ったんですよ。
> だから差別化が難しくなってますよね。

成熟期に入るのは各社がフルサイズのラインナップ揃え終わった頃でしょうな。
それまでは戦乱時代でしょう。
イメージセンサー自社製造できるキヤノン、ソニーがやはり有利でしょう。
イメージセンサーを社外調達しなくてはいけないメーカーはどうしたって不利ですね。

[No.55281] Re: EOSの凋落 投稿者：M-KEY [46] 投稿日:2008/02/03(Sun) 12:06

> ニコンＤ３は、たくさん売れているのにＣ社のDDDDDは
> かばんやコンパクトフラッシュを　つけないと売れないですよ？

アウェーで喧嘩売るのはマナー違反なのではないでしょうか？
それに、EOS 5DはD3の何倍も売れているハズですし、そろそろ次機種の
登場が予想される5Dにお買得なキャンペーンが企画されるのは普通というか、
遡ればCanon AE-1のキャンペーンに行き着くキヤノンのお家芸です。
おまけ、というならニコンだってD3/D300にはキャプチャーNXをつけています。

5DとD3は、単にセンサーサイズと画素数が同じだけで想定ユーザー層が違うので
比較してどうこう言うようなモノではないですね。
いくらD３が凄いといっても、しばらくキヤノンに遅れをとっていたニコンが
ようやく追い付いただけという見方もできますし、ニコンには2000万画素超機や
普及価格のフルフレーム機はラインナップされていないし、今度のKissX2は
全部付きで魅力的な機種だし、40Dだってリーズナブルで結構売れています。
ニコンびいきの私から見ても、全然凋落しているようには見えません。
（ニコンが猛スパートをかけているがキヤノンはマイペースって感じかな）

キヤノンの板で「EOSの凋落」なんていうタイトルの書き込み内で
旅行は何処がいいですか？なんて質問しても答えてくれないでしょう。

[No.55273] Re: EOSの凋落 投稿者：たぬき [16] 投稿日:2008/02/03(Sun) 09:41

≫ たしかにさん
> 最近のキヤノンには魅力を感じませんね。

旧東芝工場跡地に建造中の新工場が落成するまでは"耐"の１文字に尽きるのでは？

[No.55275] Re: EOSの凋落 投稿者：与太郎 [5] 投稿日:2008/02/03(Sun) 09:57

≫ たぬきさん
> > 最近のキヤノンには魅力を感じませんね。

世間の期待を集めて出してきたのが、リコールで名高い1 D MK III,
発売したと言えるのか、どうなのか、品薄状態の1 Ds MK III。
どうも、詰めがイマイチのキャノン。
ガンバッテネ!!

[No.55276] Re: EOSの凋落 投稿者：TGV [1] 投稿日:2008/02/03(Sun) 10:38

≫ 絶滅危惧種さん
「2008年、一眼レフの全カテゴリーに新製品を投入する。」
まだ２月ですよ。これからです！

[No.55301] Re: EOSの凋落 投稿者：デジカメ [142] 投稿日:2008/02/03(Sun) 21:32

> 一体、キヤノンはどうしちゃったんでしょうか。。。。

ニコンもソニーもがんばってますよね (^_^)
非常にいい感じになってきたと思います。

絶滅危惧種さんは、
選択肢がキヤノンしかない状態が好きなのですか？
面白い人ですね (^_^)

僕はいま1D MarKIIIをメインで使っていますが、機種選定していたときに、僕の用途に最も適していると判断した機種がたまたま1D MarkIIIだったからです。　よりよい機種が出ればメーカにかかわらず使いますよ。（金額が高いのでそのときの財力次第ですが（笑））

それと、僕の場合、最もよい機種とは、完全無欠の…　という意味ではなく、僕の用途に最も適しているという意味です。当然、用途が違えば、最も適した機種は違う可能性が高いです。　だからこそ、複数のメーカが、複数の機種を販売し続けることができるのではないでしょうか。（あまりにもはずしすぎると市場からの撤退を余儀なくされますが（苦笑））

別スレでKISS X2やKISS X2から光学ファインダをなくした機種などについて書いていますが、それらに興味を示している理由は、1D MarkIIIが適していないと感じている用途にも現状、仕方なく、無理やり1D MarkIIIを使ったりしているせいです。

[No.55312] Re: EOSの凋落 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件の人 [178] 投稿日:2008/02/04(Mon) 12:34

≫ 絶滅危惧種さん
EOS KISS X2はかなり素晴らしいカメラだと思います。しかし、まさかPMAで何も出てこないとは予想もしていませんでした。その点はがっかりしてしまいました。EOS 7DやEOS-3DはともかくとしてせめてEOS 5D後継機くらいはあるだろうと思っていました。
もちろんこちらの勝手な期待であって、キヤノンの担当者からすれば迷惑な期待でしょうけど、お祭りで何も無いというのはやっぱり寂しいとは感じますねー。

物が無い時は、とりあえず話題作りのためにEOS-3D開発表明とかやってしまえばいいのにと思いました。

ただ逆に考えると、EOS KISS X2の存在感が他のカメラによって薄められないという良い点もありましたね。レポートムービーを見る限り、小さいというのに本体に十分な高級感はあるし、シャッター音もとても良く、新・中級機という感じでがんばってくれそうですねー。

> しかし、キヤノンはどうして、こうもコンサバになってしまったのか。
>
> もはや、フルサイズの優位性はニコンのみならず、ソニーにもやられては、先行逃げ切りなんてもんでなく、じり貧必死。
>
> ライブビューも何だかオリンパスに追従せざるを得ず、いやいややってる感じで、まるでやる気なしモード。
>
>
> KissDX2も目新しい機能はなにもなく、ただのテコ入れモデル程度の改良。
> 5Dの後継も出し惜しみ。ってか、中級機で他社がまだ来ないと知ってわざとやっているようにしか思えない。
>
> 1シリーズのへぼ液晶にも幻滅しました。
>
> 一体、キヤノンはどうしちゃったんでしょうか。。。。

[No.55313] Re: EOSの凋落 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件の人 [178] 投稿日:2008/02/04(Mon) 12:49

≫ 絶滅危惧種さん
ちなみに、ライブビューはオリンパスよりもキヤノンの方が先ですよ。
天体撮影用のEOS 20Daです。オリンパスのマネではなくてEOS 20Daの発展型がEOS 1D／EOS 40Dのライブビュー、さらに発展させたのがEOS KISS X2のライブビューになりますねー。

フルサイズに関しては同感です。超高価格のプレミアム商品のままにしていたら、周りからがちがちに追い上げられてしまった感がありますね。キヤノンは、一度スペックでリードすると急に真剣さを失って新規開発をやめてしまうようなイメージがあるので、今後は先進的デバイスを出したらプレミアムの期間を短くして、次へ次へと行って欲しい気もします。

ただ、今後のキヤノンは変わっていく兆しがありますね。
EOS KISS X2のいわゆる下克上のレベルはかつてないくらい大きいと感じています。
1220万画素(新型のハードウェァノイズ除去)、最新型ライブビュー、よりゴミの付きにくい新コーティングセンサーなど。
連写はEOS 40Dに負けるとはいえ、シャッターの音は、ビデオを見る限りキヤノンのカメラの中でも特に良さそうなので気にならない人も多いかと思います。

EOS KISS Digital NやDigital X、そして次のX2であれだけ良いシャッター音に出来るキヤノンが、なんで中級機のEOSには、カメラに聞こえないビート音だけを用意するのかちょっとよく分からない点もありますね。
EOS 20Dは、バシ、バシ、バシ
EOS 40Dは、カチカチカチ

> しかし、キヤノンはどうして、こうもコンサバになってしまったのか。
>
> もはや、フルサイズの優位性はニコンのみならず、ソニーにもやられては、先行逃げ切りなんてもんでなく、じり貧必死。
>
> ライブビューも何だかオリンパスに追従せざるを得ず、いやいややってる感じで、まるでやる気なしモード。
>
>
> KissDX2も目新しい機能はなにもなく、ただのテコ入れモデル程度の改良。
> 5Dの後継も出し惜しみ。ってか、中級機で他社がまだ来ないと知ってわざとやっているようにしか思えない。
>
> 1シリーズのへぼ液晶にも幻滅しました。
>
> 一体、キヤノンはどうしちゃったんでしょうか。。。。

[No.55330] Re: EOSの凋落 投稿者：Кривелла [59] 投稿日:2008/02/04(Mon) 23:52

≫ EF 20mm F2.8 USMの件の人さん

> > KissDX2も目新しい機能はなにもなく、ただのテコ入れモデル程度の改良。
> > 5Dの後継も出し惜しみ。ってか、中級機で他社がまだ来ないと知ってわざとやっているようにしか思えない。

5D後継機に関してですが、ここは出し惜しみというよりも、充電しまくって物凄いの出してくる為の準備をしていただいていると前向きにとってあげたいですね。
液晶品質改善(決して大きくするという意味ではない。)、連射速度アップなど40D並のBODY性能ともうちょっと高級感のある外観にしてもらえば言うこと無しなんですが。
いずれにせよ、近い将来発売されるのは間違いないでしょう。
楽しみです。

[No.55344] Re: EOSの凋落 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件の人 [178] 投稿日:2008/02/06(Wed) 16:00

≫ Кривелла さん
個人的にまだ確実に買えるとは言えない経済状況なのですが、EOS KISS X2は、久しぶりにわくわくしているカメラです。シャッター音はとても良いみたいですし(地方なので実物が全くありません。ネット上のビデオで聞きました)、もしかすると理想的な一眼レフデジタルが登場するのかな？という感じですねー。

思えば、デジカメで初めての普及型一眼レフのオリンパスのC1400Lが登場した時からずっと待っていたデジタルカメラは、EOS KISS X2だったのではないか、などと思っています。
値段も、4段手ぶれ補正のダブルズームキットで実売が12万8000円くらいなので、あの当時のオリンパスの値段とほぼ同じですねー。

まだ画質がよく分からないという不安はありますが、EOS 20Dと比較して、ISO 1600がちょっとノイジーだ、くらいならもう十分かなーと思っています。EOS 40Dを見ていると分かるのですが、高感度でノイズがきつければ、連写の枚数を捨てさえすればソフトNRをかけてノイズを十分に緩和出来るのでどうにでもなりそうです。

EOS 5D後継機は、デジカメじゃなくてフィルムカメラから乗り換えようという人には重要な製品ですよねー。
どうなるんでしょう。でも、EOS 5Dはそのまま値段が安くなっただけでもすごい製品価値があるような気がするんです。

もともと、EOS 5Dの画質は、ノイズが出ても不自然に塗ってないのを考えても、三年経過した今でも最高地点で他社の追従を許していないので(こんなに長く王座にいるのはギネスブック級かも知れないですねー）、画質はこれでいいやという感じです。

EOSの色が嫌いな人もいるでしょうけれど、何を撮ってもうそくさい鮮やかな赤や肌色、どこの青空でも全てカリフォルニアみたいな濃い青に作り変えられてしまうような事もなく、見付かれしないいい色だと思ってます。
この路線は支持します。ピクチャースタイルで色を演出できる事ですし。

値段を高くしたり、据え置きの場合は、EOS 1Dに近いボディを与える必要があるでしょうけど、従来までのEOS 5Dと同じスペックのままで、19万円、18万円あたりにしてくれるなら(もちろん、EOS 5D Liteという名前に変更してもいいですが)、そっちの注目度もえらく高いような気がしてます。

EOS 5D Lite(仮)と、EOS KISS X2を持ち出したら、お値段もお得な上に、カメラとしても素晴らしいというキヤノンらしい世界が出来上がると思うんですがどうでしょうねー。

お店を見ていると、EOS 5Dが欲しくてたまらない方でも、値段を見て悲しみながら去る姿を何回も目撃しているので、ライバルが増えそうな今こそ、EOS KISS DIGITALと同じインパクトを期待したいです。

>
> > > KissDX2も目新しい機能はなにもなく、ただのテコ入れモデル程度の改良。
> > > 5Dの後継も出し惜しみ。ってか、中級機で他社がまだ来ないと知ってわざとやっているようにしか思えない。
>
> 5D後継機に関してですが、ここは出し惜しみというよりも、充電しまくって物凄いの出してくる為の準備をしていただいていると前向きにとってあげたいですね。
> 液晶品質改善(決して大きくするという意味ではない。)、連射速度アップなど40D並のBODY性能ともうちょっと高級感のある外観にしてもらえば言うこと無しなんですが。
> いずれにせよ、近い将来発売されるのは間違いないでしょう。
> 楽しみです。

[No.55430] Re: EOSの凋落 投稿者：愛犬写真家 [9] 投稿日:2008/02/14(Thu) 17:14
URL：http://www.studio-dogrun.com

≫ EF 20mm F2.8 USMの件の人さん

> > 5D後継機に関してですが、ここは出し惜しみというよりも、充電しまくって物凄いの出してくる為の準備をしていただいていると前向きにとってあげたいですね。
> > 液晶品質改善(決して大きくするという意味ではない。)、連射速度アップなど40D並のBODY性能ともうちょっと高級感のある外観にしてもらえば言うこと無しなんですが。
> > いずれにせよ、近い将来発売されるのは間違いないでしょう。
> > 楽しみです。

５Ｄ後継ですか、
私なら
１６００万画素、ライブビュー、ゴミ取り、他機能は据え置き価格３０万円でも、
買ってしまいそうですが、みなさんそれでは納得しなさそうですね。

今１Ｄ３をメインに使っていますが
ダブルスロットはとっても便利なので、採用されると嬉しいですね。

[No.55441] Re: EOSの凋落 投稿者：EF 20mm F2.8 USMの件の人 [178] 投稿日:2008/02/15(Fri) 12:49

≫ 愛犬写真家さん
レスありがとうございます。
5D後継機に搭載する要素はおっしゃる通りだと思います。画素数1600万画素は固い気がしますねー。
サプライズとしては価格とAFシステムかなーという気がしています。価格はここで強気に出るのか普及を狙って初代KISSデジタルの再来をしてくれるのかヤキモキしてしまいますねー。
いずれにしても30万円以上だと貧乏な私には当分買えないです。また3年モデルチェンジなしなくらいの完成度なら頑張ってみますが。

AFシステムは、現状のとても評判の良い9点+アシスト点の強化なのか、1D Mark3の19点クロス+アシスト点なのか、1D Mark2の45点なのか、はたまた全く新規に来るのか。
どうなんでしょうねー。

>
> > > 5D後継機に関してですが、ここは出し惜しみというよりも、充電しまくって物凄いの出してくる為の準備をしていただいていると前向きにとってあげたいですね。
> > > 液晶品質改善(決して大きくするという意味ではない。)、連射速度アップなど40D並のBODY性能ともうちょっと高級感のある外観にしてもらえば言うこと無しなんですが。
> > > いずれにせよ、近い将来発売されるのは間違いないでしょう。
> > > 楽しみです。
>
> ５Ｄ後継ですか、
> 私なら
> １６００万画素、ライブビュー、ゴミ取り、他機能は据え置き価格３０万円でも、
> 買ってしまいそうですが、みなさんそれでは納得しなさそうですね。
>
> 今１Ｄ３をメインに使っていますが
> ダブルスロットはとっても便利なので、採用されると嬉しいですね。